Еду в прошлую субботу с детьми автобусом из Запорожья в Мариуполь. Едем долго, больше пяти часов в пути.
Дорога ведет через прекрасные украинские села, пейзажи неимоверной красоты, простор, бескрайние поля, сады, цветочки возле каждого дома, домашние животные и птица на выпасе, моя Украина, душа радуется. И только блокпосты не дают забыться в идиллической полудреме.
На многочисленных остановочках по маршруту входят-выходят местные. Большинство говорит на украинском, одеты просто, в руках пакеты, ведра с фруктами. В салоне пьянящий запах спелых абрикосов и белого налива.
На вокзале в Пологах вся толпа пассажиров высыпается на платформу - перекур пол часа. Мы тоже выходим размять ноги. Пассажиры слово за слово начинают бурно обсуждать АТО и ситуацию в Украине.
"Да на **й нам Донецьк цей нада!" - восклицает один из пассажиров, мужчина лет пятидесяти на вид, - "Разбомбыты, та й забуты!"
Его собеседники кивают и одобрительно "такают"...
Никто не против сравнять нас с землей и забыть...
(продолжение ниже - Ю.К.)
потрясающий материал
драгоценный по тому что это жизнь а не телевидение...
продолжение
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, не поняла юмора? Люди едут в Мариуполь (Донецкой области) и говорят о том, что его надо разбомбить? Вместе с этим дядькой? Или дядька не доедет до Мариуполя, а останется в Пологах? Видимо, запорожцы, чья область граничит с ДНР, боятся, что пожар перекинется и на них. Поэтому так и рассуждают. Хотя это, конечно, плохо, так говорить. А автор письма тоже хорош(а)! "Моя Украина", "украинский язык", "зелёные поля", "пахнет абрикосами и яблоками"... "А зачем же вы хотите от нас отделиться?", - хотела бы я спросить автора. - Зачем устроили референдум, зачем со слезами счастья встречали Гиркина и прочих россиян? Зачем спровоцировали войну на СВОЕЙ Украине, где пахнет яблоками? Захотели, чтобы пахло гарью? Где был ваш разум? Вы не думали, что по вам и по чужакам-россиянам, которые пришли вам помочь и таким образом нарушили границы Украины государство будет стрелять?" Да, такова жизнь. Каждое существо, в том числе страна, охраняет свою территорию. Это - один из основополагающих законов Природы. Только большая просьба к Вам, Ю.К., не надо мне в который раз рассказывать про керосинового ПоТрошенко. Я про это уже знаю. И про "доблестную" бригаду знаю, которая отдала своё оружие. И про то, что я когда-нибудь умру, тоже знаю. ТОЛЬКО ЧТО ЖЕ Я МОГУ ПОДЕЛАТЬ?ЗАЧЕМ СТАЛИ ОТДЕЛЯТЬСЯ ОТ КЕРОСИНОВЫХ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ? =================================================== стали отделяться естественно по всем международным законам - референдумом и если референдума народа повод для войны против него? - то это фашизм как же тогда не отделяться тем более - от фашизма? фашисты-бандеровцы сразу показали свое лицо первым законом Верховной Рады - о запрете русского языка и сжиганием полицейских керосином в Киеве и несогласных в Одессе бегство было естественным а кроме того оставаться - значит быть соучастниками всех преступлений фашизма горящие полицейские в Киеве .
[477x478]
сожженные антифашисты в Одессе
[426x240]
.
Исходное сообщение Acid_Nebula Зачем спровоцировали войну на СВОЕЙ Украине, где пахнет яблоками? Захотели, чтобы пахло гарью? Где был ваш разум?Вы наверное забыли, что началось всё не в Донбассе, а в Киеве. Прежде чем задавать вопрос "зачем референдум", ответьте сначала "зачем Майдан". И точно также, как Вы просите не надо про Потрошенко, не рассказывайте про злого дядю Януковича и борьбу с коррупцией. Ломать не строить и прежде чем ломать, нужно сто раз подумать о последствиях, особенно когда на кону судьбы миллионов людей, судьба всей страны. Те, кто устроили гос. переворот, вряд ли сильно о людях заботились, это видно по последствиям. Что же касается Донбасса, то ещё 7 месяцев назад люди здесь вообразить не могли какое-то отделение, ополчение, референдум... Люди жили своей мирной спокойной жизнью. И ещё замечу, что когда на западной Украине случилась большая беда в 2008 году, все жители Донбасса собирали деньги в помощь людям, пострадавшим от наводнения. Теперь у нас большая беда, и нас свои же сограждане готовы сравнять с землей.
Исходное сообщение Acid_NebulaА Вы знаете, что главным идеологом Путина является некий Дугин, который одновременно - отец российского национал-фашизма?гыгы))) Среди сторонников гос. переворота очень модно всех, кто не видит агрессором РФ считать зазомбированными киселевской пропагандой. Сейчас Киселев устарел, теперь вот Дугин в хитах. Вам лично ВП сказал, что Дугин его гуру?))) Видела видос, где Дугин в молодости отжигает с Курёхиным, Лимоновым.. Как бы там ни было, думаю ВП далёк от радикализма Дугина. А Киселевскую пропаганду вспомнила потому, что Вы уже десятый человек, который сватает Дугина Путину и вообще его поминает. Конечно же это исключительно Ваши наблюдения к укр.пропаганде не имеющие никакого отношения))))
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, вначале написала комментарий для Juli_Boozoolook, а потом увидела, что Вы мне здесь уже ответили. Я же просила: не надо повторяться. Вы эти фотографии постите уже 10-й раз. Вот Вы мне всё время говорите про каких-то мифических фашистов в Украине. А Вы знаете, что главным идеологом Путина является некий Дугин, который одновременно - отец российского национал-фашизма? Это вполне официальная информация. Я Вам когда-то постила клип с песней "Это, детка, рашизм, православный фашизм", так Вы от него отмахнулись, мол, где такого нет. Так вот: это у вас в России самый настоящий фашизм, фашистская идеология. Мировую войну вы, слава Богу, ещё не развязали, поэтому и не видите ничего, как слепцы. У меня уже сегодня окончательно сложился пазл: всей идеологией в России заправляет Дугин с компанией. И сколько Вы не будете мне объяснять, что это - неправда, я уже не поверю. Потому что об этом написано и в Википедии, и сам Дугин в своём Фейсбуке так пишет, да и весь Интернет уже об этом говорит. Хватит валить с больной головы на здоровую. Фашизм - у вас, а не у нас.ЗАМЕЧАНИЕ ПО ВЕДЕНИЮ БЕСЕДЫ =========================== что это за распущенность в выражениях "хватит то и се"!? - если собеседник считает нужным показывать иллюстрации фашизма - это его право кроме того материалы читают читатели и им важно видеть ясно о чем идет речь ФАШИЗМ НА УКРАИНЕ из-за ДУГИНА С ПУТИНЫМ - ОПЯТЬ ПОВЯЗКА СПОЛЗЛА С ГОЛОВЫ НА НОГУ =================================== у Украины болит голова от гражданской войны которую развязали керосиновая революция 2014 - развязала она ее насилием - сожжением полицейских и инакомыслящих в Одессе поэтому и важно читателю видеть что это не слова а факты потому и фотографии
[506x405]
никакому Путину и никому в России не выгодно
было смещать Януковича и жечь полицейских
и жечь сотню демонстрантов в Одессе
- это сделали украинские фашисты придя к власти
а Вы ищите виновных в России
если голова болит повязка должна быть на голове
а не на ноге и сколько можно искать виновников в России
- когда они у всех на виду сидят в революционном Киеве?
.
Исходное сообщение Acid_Nebula Вы не хотели быть с Украиной - нашли тысячу причин с ней не бытього, интересный поворот. У меня такое ощущение, что все сторонники гос. переворота приватизировали мою страну. Вот типа кто с ними, тот Украина, а кто не с ними, не скаче, тот не патриот и не украинец. Патриотизм это прежде всего любовь к своему народу, всё остальное туфта и национализм, который как правило растет на ненависти и нелюбви к другому народу, что сейчас очень активно наблюдается. Мою страну развалили меньше чем за год т.н. "патриоты". Была попрана государственность, разогнан конституционный суд, даже территориальные границы не сохранились, так при чем тут "Вы не хотели быть с Украиной?". Я ж говорю, всё перевернуто с ног на голову, пеняют с больной голову на здоровую. Кстати, смотрела док. фильм 2009 года, где у львовян интервью брали, так там многие выказывали желание отделиться от Востока Украины. Интересно, правда. Такой Зависимой как сегодня, моя страна ещё никогда не была. То, что новое правительство полностью подконтрольно Западу и США, извините пукнуть без их благословения не может, ни для кого не секрет. Меня мало волнует Дугин и Путин, они не мой президент. Если по-Вашему Нэнечка теперь самостійна и свободна от совка и прочих пережитков, что ж, поздравляю, цена правда за это заплачена беспредельно высокая, жизнь даже одного человека ценнее всех идей и убеждений, а здесь тысячи погибли и продолжают гибнуть.
[показать]
Может, Вы скажете, что это – подделка? Но уж аккаунт Дугина и его записи в нём – в данном случае точно не подделка.
Вот он, например, пишет:
"Когда кто-то просит Владимир Владимировича Путина - "пожалуйста, не предавайте Новороссию", мне становится противно. Так поступать нельзя. Говорить нужно четко и ясно - с кем Вы, Владимир Владимирович? Если наш Президент с Народом, то Новороссию он не сдаст. Но если Президент Путин сдаст Новороссию, то он автоматически превратится во врага Народа. К чему эти никчемные просьбы?"
А Вы говорите "повязка спозла":))) Кто же Вам теперь поверит?
Пойду лучше читать Дугина. У него каждый день события обновляются.
Кстати, очень интересно почитать. Зачем какая-то "укропская" пропаганда, когда Дугин со своей фашистской открытостью, одержимостью и благородством пишет в своём аккаунте всю правду о том, как он воюет в Украине. И там, кстати, почти всё так же, как в украинских СМИ.
[показать]
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, хорошо. Я не буду ставить никаких условий. Это, действительно некорректно. Можете повторяться, если Вам так удобнее. Тем более, что я тоже этим грешу: где надо и где не надо твержу про "переработку энергии в информацию". Только за несколько десятков лет что-то этой моей идеей никто так и не проникся. Люди, к сожалению, воспринимают только то, что им выгодно, поэтому тратить силы и время на бесконечное повторение стала считать нецелесообразным. Кстати, если говорить об уважении к собеседнику, то негоже и у него время красть. Вы же мне адресуете комментарий, а не какому-то абстрактному "читателю". Кстати, вряд ли найдутся какие-то русские или украинские читатели, которые никогда не видели этих фотографий. Ну и, опять-таки, Вы меня этими фотографиями ни в чём не убедили. Не убедили в том, что в Украине фашизм. Бандиты – да. Но не фашисты. Тогда и бандитские разборки в Донбассе в «лихих» 90-х со взрывами и расстрелами надо назвать фашизмом? Фашисты, кстати, не унижались до бутылок с керосином и коварного сожжения людей. Они делали это открыто. Это организация, которая строит из себя благородство. Кстати, насчёт Дугина. Что бы Вы ни говорили о повязке, которая сползла, а Дугин во Вконтакте написал: "Затем мы двинемся на Киев". Заметьте: МЫ. И Гиркин - его ставленник. Вот Вы мне постите фото полугодовой давности, а я Вам покажу буквально недельной. На нём изображён Гиркин в компании с Дугиным. Может, Вы скажете, что это – подделка? Но уж аккаунт Дугина и его записи в нём – в данном случае точно не подделка. Вот он, например, пишет: "Когда кто-то просит Владимир Владимировича Путина - "пожалуйста, не предавайте Новороссию", мне становится противно. Так поступать нельзя. Говорить нужно четко и ясно - с кем Вы, Владимир Владимирович? Если наш Президент с Народом, то Новороссию он не сдаст. Но если Президент Путин сдаст Новороссию, то он автоматически превратится во врага Народа. К чему эти никчемные просьбы?" А Вы говорите "повязка спозла":))) Кто же Вам теперь поверит? Пойду лучше читать Дугина. У него каждый день события обновляются. Кстати, очень интересно почитать. Зачем какая-то "укропская" пропаганда, когда Дугин со своей фашистской открытостью, одержимостью и благородством пишет в своём аккаунте всю правду о том, как он воюет в Украине. И там, кстати, почти всё так же, как в украинских СМИ.ДО ЧЕГО ЖЕ УПРЯМАЯ ПОВЯЗКА ИЛИ ВРАЧ ИЛИ ПАЦИЕНТ =========================================== все время сползает с революционных преступлений на мифы ну мало ли где крутится какой-то Дугин с бородой и мало ли кто вокруг Гиркина ходит? нельзя забывать что боевые отряды правого сектора готовили во времена Ющенко по инструкциям из США - и они жгли полицейских керосином Ющенко устроил что русский язык преподают как английский и за 20 лет выросло много людей которые - и "москоляку на гиляку" поют - и бомбят жилые кварталы мирных людей тех которые отделились голосованием - меморандумом от керосиновой революции Киева а это и есть фашизм и нацизм - массовое уничтожение людей по национальным признакам какая разница - топить печи инакомыслящими как Гитлер или сжигать их керосином или бомбить их как Потрощенко? сваливать все на олигархов? - туманно - т.к. олигархи разные одни пользу другие вред приносят но уничтожение русской культуры на Украине а по сути уничтожение украинской культуры - как уничтожение памяти о величайшем Гоголе запрет языка на котором он писал и выжигание керосином носителей этой культуры и уничтожение бомбами их жилищ - все это усилия прогнувшихся под Запад - начиная с Ющенки и заканчивая Потрошенко естественно что народ Новороссии с этим не согласился все это на Украине происходило - на Украине болит голова от керосиновой революции а российские Дугины - это ворона в небе летит это говорят украинские пропагандисты чтобы отвлечь внимание от преступлений керосинового фашизма на Украине... если болит голова от революции на Украине не надо все время пытаться положить повязку на Россию ну все время она почему-то сползает с головы куда-то в сторону...
[500x500]
.
Исходное сообщение Acid_Nebula В ... Мариуполе проходит митинг за Украину. http://nr2.com.ua/News/politics_and_society/V-Mari...ng-za-mir-i-Ukrainu-79266.htmlСМЕШНОЙ МИТИНГ ЗА МИР ОРГАНИЗОВАЛИ ТЕ КТО КРУШИЛ ЖИЛЫЕ МАССИВЫ ГОРОДОВ И ПРИГОРОДОВ НОВОРОССИИ ============================================= митинг надо проводить в Киеве! оттуда идут приказы стрелять по украинскому народу митинги нужны против Потрошенко что послал войска против своего народа! Янукович просто ангел и святой оказался - ни одного выстрела в защиту своего кресла Потрошенко к инаугурации торопился - не успел... и сейчас не успевает... - войска его бегут из Новороссии но перед уходом устроили митинг "за мир" как если бы Гитлер устроил митинг "за мир" покидая границы СССР что бы война не перекинулась на территорию Германии - Гитлер опоздал бы с митингом не надо было топить печи людьми и бомбардировать города как и Потрошенко опоздал с митингами о мире в Новороссии разрушив там города и села... .
[604x372]
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, да ну! Может быть, это Мариупольцы опоздали с митингами. Если бы раньше на несколько месяцев так себя повели, то никакой Порошенко бы не отдавал приказ по ним стрелять. И потом, при чём здесь войска Порошенко? Это же мирные жители вышли на митинг. И ратуют они не только за мир,но и за Украину (а иначе был бы митинг за мир под Российскими флагами - что мешает? Так до недавнего времени и было). Люди устали от войны, поняли, что их обманули. Обывателям нужны материальные блага и спокойная жизнь, а не война.НАРОДУ НЕ НУЖНА ЖИЗНЬ КОТОРУЮ НАВЯЗАЛИ КЕРОСИНОВЫЕ ПУТЧИСТЫ - С БАНДЕРОВСЩИНОЙ ====================================== как же им было не отделяться от Украины охваченной керосиновой революцией? это не их Украина которая первым законом захвативших власть... - был запрет языка они имеют право на свою Украину где два языка с молоком матери русский и украинский а главное не только в запрете языка - главное бандеровщина ... "москоляку на гиляку" шествия и сожжения людей им было не по пути с Потрошенко... и прочими захватчиками власти - они имели на это право...
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, а кто ж говорит, что не имели? Но надо было это делать по-людски, а не с оружием в руках. Вот Вы мне недавно написали, что, мол, то, что во лжи погряз весь мир, не даёт право топить печи людьми. Так же и здесь: то, что Порошенко захватил власть с помощью бутылок с керосином, не даёт право мирным жителям Донбасса использовать против него танки и "Грады". Надо было договариваться.ПОТРОШЕНКО НИКТО - ЧТОБЫ С НИМ ДОГОВАРИВАТЬСЯ ВЫБОРЫ БЫЛИ НЕЗАКОННЫМИ ПРИ ЖИВОМ ПРЕЗИДЕНТЕ революционеры Януковича президента законного насильно изгнали из страны в нарушении договоренности с министрами иностранных дел Евросоюза - и провели незаконные выборы... кто же будет говорить с незаконными самозванцами? да еще и с фашиствующими... города Новороссии просто отделились от революционной Украины (по всем международным правилам) и это революционные войска пришли - воевать - а ополченцы защищаются "градами " и танками что взяли у украинской революционной армии... - или добровольно или в бою так что не они пришли а Потрошенко пришел к ним и убивает массу народа и потому преступник - они защищают себя и свою землю и свои дома... .
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, но я же самолично читала блог Дугина. Вот его адрес, если Вы не верите http://vk.com/duginag. Там вперемежку с какой-то псевдонаучной ерундой раскрываются все подробности войны в Донбассе, так сказать, "от первого лица". Он часто говорит "Мы": "Мы двинемся на Киев", "Мы не хотим получить того, что получили украинцы" и т.п. И ещё там много о Стрелкове - хвалебные стихи в его честь и прочие панегирики. Это никакая не украинская пресса, не украинская пропаганда. Это - ПЕРВОИСТОЧНИК. Как Вы можете опровергнуть первоисточник и говорить "российские Дугины - это ворона в небе летит это говорят украинские пропагандисты чтобы отвлечь внимание" и "мало ли где крутится какой-то Дугин с бородой и мало ли кто вокруг Гиркина ходит?" Я ведь САМА ЧИТАЛА ДНЕВНИК ДУГИНА!!!!!Дугин не имеет никакого отношения к Украине - пишет чего-то бородатый дядька - ну и что с того? как можно сравнивать писанину его и бесконечные бомбежки по приказам из Киева? это сравнивать писк комара и банду грабителей... .
[600x400]
.
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, насчёт вашей оценки Дугина - я абсолютно не согласна. В своём дневнике он явно показывает, что является одним из ОРГАНИЗАТОРОВ сопротивления украинским властям на Донбассе. Какой там писк комара?!. Это наши с Вами дневники - писк комара, потому что не подкрепляются никакими материальными действиями. Я не участвую в АТО, не организовываю его, не перечисляю туда деньги. Вы - не участвуете в ополчении, не организовываете его и не поддерживаете средствами. Мы с Вами просто ОБСУЖДАЕМ факты, каждый со своей точки зрения. А Дугин ничего не обсуждает. Он констатирует свои действия по участию сопротивления киевским властям на Востоке Украины. Или Вы не видите явного? И почему Вы называете лидера Международного Евразийского Движения Александра Гельевича Дугина просто "бородатым дядькой"? Он что, не имеет никакой силы на международной арене? Или хотя бы внутри России? Он ведь - является идеологом проекта создания Евразийского Союза, как и ваш Президент - Владимир Путин. Не может быть, чтобы Вы этого не знали. Это написано не в украинских СМИ. Это написано в Википедии. Причём русской, а отнюдь не украинской. Не было бы инспирирования из России - не было бы и сепаратизма. Не было бы сепаратистов - не было бы ополченцев (пусть даже и исключительно донбасских, а не российских). А не было бы ополченцев - не было бы АТО и войны. Вы, конечно, опять скажете про повязку, которая сползла. Но ведь есть статья в Википедии, которая так и называется "Вооружённый конфликт на востоке Украины (2014)". Чтобы более-менее разбираться, кто есть кто, я её прочитала. Это не пропаганда, а сухая объективная информация, полученная из надёжных источников. Не понимаю, почему Вы её отрицаете, а говорите только, что во всех бедах виноват "керосиновый Президент ПоТрошенко". Естественно, что нынешняя киевская власть - одна из сторон конфликта. Но есть и другая сторона. Почему Вы считаете, что эта другая сторона ВО ВСЁМ ПРАВА? Порошенко нарушил Конституцию, придя к власти незаконным путём? Допустим, так. Но и сепаратисты нарушили Конституцию, посягнув на целостность государственных границ Украины. Если так рассуждать, "виноваты" все. Я не обладаю настолько консервативным мышлением, чтобы делить всех на "чёрных" и "белых". Это только в шахматах так можно. А в жизни всё неоднозначно, относительно и диалектично. Я бы Вам дала ссылку на Википедию, но Вы не признаёте ссылок, а статья такая здоровенная! Поэтому дам только выдержку, которая касается предмета нашего разговора - Дугина, а также участия российских граждан (речь не идёт о регулярных войсках, а лишь о добровольцах и наёмниках!) в украинском конфликте: "Евразийский союз молодёжи (ЕСМ) — общероссийская молодёжная политическая организация, придерживающаяся идеологии евразийства, является молодёжным крылом Международного евразийского движения (МЕД), возглавляемого АЛЕКСАНДРОМ ДУГИНЫМ. Организация ОТКРЫТО формирует отряды для отправки на восток Украины, а её активисты ПРИНИМАЮТ УЧАСТИЕ в конфликте на стороне антиправительственных сил с самого его начала. 31 июля 2014 года в районе Красного Луча Луганской области был убит лидер Евразийского союза молодёжи по Южному федеральному округу Александр Просёлков, являвшийся заместителем министра иностранных дел самопровозглашённой ДНР". И это только - капля в море. Там ещё столько всяких российских источников войск перечислено, что я и не запомнила все. А Вы напрочь всё отрицаете:(ДА ПРИСУТСТВУЮТ ДОБРОВОЛЬЦЫ ИЗ ВСЕХ СТРАН ИЗ ПОЛЬШИ И СЛОВАКИИ И ГЕРМАНИИ И РОССИИ и т.д. ================================ ______но не регулярные войска слава богу_____ а Вы опубликуйте этого Дугина которого я читать не хочу и придется мне его прочитать согласен с Вами что Дугин и его дела - что это капля в море - среди 8 миллионов Юго-Востока конечно нашлись несогласные с запретом русского языка и сожжением людей и лозунгом "москоляку на гиляку" и бандеровскими шествиями да на Украину многие понаехали естественно - и сторонники фашизма и бандеровщины - и защитники украинцев и русских от фашизма из всех стран т.е. и защитники Малороссии но кто эти приезжие добровольцы защитники? часто это украинцы из России или русские у которых жены украинки и дети украинцы т.е. это ситуация когда украинское и русское не делится т.к. кровно связано
[700x524]
.