• Авторизация


ПОКОРИТЕЛИ ВЕРШИН И ЧТО ИХ ТУДА ГОНИТ - горные козлы и невербальное мышление 11-07-2014 11:43 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Горные козлы

 

Проводя всю жизнь в лазании по горам, горные козлы достигают в этом невероятной виртуозности, превосходя в скалолазательном мастерстве многих других животных, кажущихся более для этого приспособленными.

[750x534]

Стадо альпийских козлов или ибексов. На 50-метровой почти вертикальной плотине Cingino в итальянских Альпах. Рогатых скалолазов привлекла сюда соль, которую они слизывают с камней.

[930x666]
 
Ибексы живут на больших высотах, до 4600 м, спасаясь таким образом от хищников.
 
(продолжение ниже - Ю.К.)
 
 
ПОКОРИТЕЛИ ВЕРШИН И ЧТО ИХ ТУДА ГОНИТ
======= горные козлы и невербальное мышление =======
 
 
я разглядываю фотографии с баранами
или козлами в неприступных горах
и дух захватывает...
 
потрясает их умение... расчет...
и чувство интуитивное ...
их предвидение 
их изворотливость ума... и опять-таки чувств!
- удивительная гармония чувств ума и интуиции!
 
верх дерзости их маршруты 
- при казалось бы негодной экипировке - они поражают
 
рядом с этим бледнеют достижение футболистов 
и просто с раздражением пожимаешь плечами
за их более мелкие достижения они получают 
раздутую славу и немыслимые гонорары 
да еще между ними договорные бывают матчи
да еще спекулируют за взятки билетами
- и хуже всего если деньги получают от государства т.е. от народа
и не менее постыдно если от пассивного их финансирования 
опять-таки наивного народа через покупку билетов...
 
это удивительно покорять горы не имея возможность 
использовать хватательные функции т.к. нет таких органов
нет пальцев на передних лапах 
- а есть лишь твердые окончания
и есть лишь возможность вести расчеты 
чисто геометрические выбирая точки опоры
передвигать над пропастями тело с бараньей или козлиной головой
которая оказывается просто гениальная голова в природе!
 
вот-вот - природа всегда делает шедевры...
 
                           =========
 
я вспомнил как я однажды и сам соблазнился пониматься в Ельце
по крутому оврагу и вдруг увидел что следом ко мне поспешает
- козел или баран с какими-то решительными намерениями
я - и поторопился вверх - и стал кидать в него что подвернется под руку
- я почувствовал что если он так спешит - он уверен в своем преимуществе...        
 
 
                              ============  
 
если нанять научно-исследовательский институт 
и предложить ему вести расчеты для маршрута 
любого их этих козлов - то или козел помрет от голода 
или институт сгорит от перенапряжения 
и аппаратуры и умственного истощения 
- но со всем этим справляется любой горный козел или баран...  
 
из этого следует вывод: 
как природа хорошо поставила познание
самыми экономными методами используя невербальное мышление
(никаких диссертаций ...параграфов и инструкций)
- решает самые невероятные задачи
 
мой привет
 
Крутая улочка в Судаке * Крым                                                      Музей Рондизма * Muzeum Rondizm

[550x491]

 

============

more

[930x601]

[930x575]

[930x648]

[889x667] 

[650x871] 

[930x582]
[показать] Удивительные животные, они взбираются на такие кручи, куда человеку не в жизнь не добраться, только они это делают не для славы или очередной порции адреналина.
[показать]  [показать]  [показать]  [показать]  [показать]  [показать]   [показать]   [показать]  [показать]  [показать]  [показать]  [показать]  [показать]  [показать]  [показать]  [показать]  [показать]  [показать]  [показать]  [показать]  [показать]   [показать]  [показать]
источник и еще источник                                             
теги: ПОКОРИТЕЛИ ВЕРШИН И ЧТО ИХ ТУДА ГОНИТ,горные козлы и невербальное мышление,Горные козлы и футбол 
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (14):
Acid_Nebula 12-07-2014-16:19 удалить
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, вот тебе и на! оказывается, ВСЕ козлы - бесстрашные горные животные. А женщины обзывают мужчин "козлами" и думают, что это - обидное прозвище. Теперь буду знать, что это - комплимент:) А если серьёзно и насчёт Вашего любимого "интуитивного мышления", то я Вам скажу следующее: Вы почему-то очень превозносите праксис. Вам кажется идеалом то, как животные приспосабливаются к определённым условиям. Но это и не удивительно! Но попробуйте этого козла поместить куда-нибудь на равнину в пустыню. И что? Всё его Вами воспетое "интуитивное мышление" станет ни к чему не пригодным. Интуитивное мышление - быстро, но узко. Это мышление домохозяйки, которая очень ловко управляется со всеми домашними делами, но дальше этого ни мыслить, ни чему-то научиться уже не может. Свои лекции по биологии я начинаю именно с этой темы. Я говорю своим студентам, что существуют уровни организации живой материи: молекулярный, клеточный, организменный, экосистемный, биосферный. Чем ниже уровень, тем лучше "пригнаны" все его детали, жёстче регуляция и выше к.п.д., а у высоких уровней - наоборот. Наш обмен веществ происходит быстро и слаженно, но стоит температуре тела подняться выше 42 градусов - всё расстраивается и организм погибает. Биосфера же работает с гораздо меньшим к.п.д., но - пока ещё выживает. Сталинизм был примером системы низшего уровня, а сетевая регуляция (о которой, как Вы помните, я написала целый пост) менее продуктивна, но является примером более высокого уровня организации. Поэтому не надо восторгаться умением горных козлов и сравнивать их умения с умением человека. Это - разные уровни организации. А уж кем быть - козлом или человеком - это решает каждый для себя.
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, вот тебе и на! оказывается, ВСЕ козлы - бесстрашные горные животные. А женщины обзывают мужчин "козлами" и думают, что это - обидное прозвище. Теперь буду знать, что это - комплимент:) А если серьёзно и насчёт Вашего любимого "интуитивного мышления", то я Вам скажу следующее: Вы почему-то очень превозносите праксис. Вам кажется идеалом то, как животные приспосабливаются к определённым условиям. Но это и не удивительно! Но попробуйте этого козла поместить куда-нибудь на равнину в пустыню. И что? Всё его Вами воспетое "интуитивное мышление" станет ни к чему не пригодным. Интуитивное мышление - быстро, но узко. Это мышление домохозяйки, которая очень ловко управляется со всеми домашними делами, но дальше этого ни мыслить, ни чему-то научиться уже не может. Свои лекции по биологии я начинаю именно с этой темы. Я говорю своим студентам, что существуют уровни организации живой материи: молекулярный, клеточный, организменный, экосистемный, биосферный. Чем ниже уровень, тем лучше "пригнаны" все его детали, жёстче регуляция и выше к.п.д., а у высоких уровней - наоборот. Наш обмен веществ происходит быстро и слаженно, но стоит температуре тела подняться выше 42 градусов - всё расстраивается и организм погибает. Биосфера же работает с гораздо меньшим к.п.д., но - пока ещё выживает. Сталинизм был примером системы низшего уровня, а сетевая регуляция (о которой, как Вы помните, я написала целый пост) менее продуктивна, но является примером более высокого уровня организации. Поэтому не надо восторгаться умением горных козлов и сравнивать их умения с умением человека. Это - разные уровни организации. А уж кем быть - козлом или человеком - это решает каждый для себя.
ПРЕИМУЩЕСТВА ПРИРОДНОГО НЕВЕРБАЛЬНОГО МЫШЛЕНИЯ ПЕРЕД ГРОМОЗДКОСТЬЮ НАУКИ ================================== маршруты горных козлов - сложнейшие Норберт Винер говорил что может математически описать как ветер гонит бумажку в ее стихийном передвижении по пляжу - но можно представить какой это адский труд но описать передвижение козла а точнее написать для него его передвижение чтобы он не свалился - непомерно сложная задача но он ее решает - и как не восхищаться тогда?! этим невербальным мышлением это оно дало возможность выжить в течении миллионов лет разным видам животных и человеку не имея с собой научных библиотек вот что вызывает восхищение - ненужность библиотек достаточно прозрений этого невербального мышления и конечно это объясняет тогда что учиться музыке вредно и не нужно - учеба начинает перечеркивать и выключать внутренний встроенный природный аппарат но не только в музыке и в науке тоже важнейшая определяющая роль невербального интуитивного мышления "не академии создают Ньютонов и Ломоносовых а Ньютоны и Ломоносовы создают академии" (брат Вавилова) .
Acid_Nebula 12-07-2014-22:25 удалить
Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, я вижу, Вы так ничего и не поняли из того, что я вам хотела донести. Скажу тогда по-другому: интуитивное мышление потому и быстрое, что оно не способствует АНАЛИЗУ. А мыслить аналитически - это высший пилотаж человеческого разума. Может быть, правда, Вы так не считаете, и для Вас главное - что-то сделать быстро и без лишних потерь энергии. Для меня же высшее удовольствие - анализировать каждую частичку Вселенной. Если я этого не делаю, я словно бы и не живу. Когда я делаю что-то автоматически,у меня теряется ощущение того, что я существую. Ибо для меня главное - не ощущать жизнь, а понимать её. Я полностью согласна со словами Декарта "Я мыслю, значит, я существую". А ведь большинство людей сказало бы: "Я чувствую, значит, я существую", и были бы правы. И ещё одно. Я, наконец-то поняла, что значит "учиться" для Вас и для меня. Для Вас учиться - означает добывать умения и навыки, а для меня - знания и информацию.
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, я вижу, Вы так ничего и не поняли из того, что я вам хотела донести. Скажу тогда по-другому: интуитивное мышление потому и быстрое, что оно не способствует АНАЛИЗУ. А мыслить аналитически - это высший пилотаж человеческого разума. Может быть, правда, Вы так не считаете, и для Вас главное - что-то сделать быстро и без лишних потерь энергии. Для меня же высшее удовольствие - анализировать каждую частичку Вселенной. Если я этого не делаю, я словно бы и не живу. Когда я делаю что-то автоматически,у меня теряется ощущение того, что я существую. Ибо для меня главное - не ощущать жизнь, а понимать её. Я полностью согласна со словами Декарта "Я мыслю, значит, я существую". А ведь большинство людей сказало бы: "Я чувствую, значит, я существую", и были бы правы. И ещё одно. Я, наконец-то поняла, что значит "учиться" для Вас и для меня. Для Вас учиться - означает добывать умения и навыки, а для меня - знания и информацию.
Вы не поняли я что я Вам говорю я не согласен с Вами - давнишняя форма наших диалогов АНАЛИЗ ПРИЯТНАЯ ВЕЩЬ НЕ СПОРЮ НО ЕЩЕ ИНТЕРЕСНЕЕ ОЗАРЕНИЕ ============================ анализ - это наслаждения согласен но восхитительно и другое - без анализа - озарение ОБУЧЕНИЕ И ИГРА ============== природа придумала восхитительную и универсальную форму обучения в виде игры играют дети и собаки и котята... - весь мир играет "нас мало счастливцев праздных" (Пушкин) и он говорит не только про композиторов гениальных - это портрет всех творцов в любой сфере .
Acid_Nebula 13-07-2014-00:48 удалить
Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, озарение приходит после глубокого внутреннего подсознательного анализа. И - никак иначе. А игра здесь совершенно ни при чём. Для меня, как, например, для Шерлока Холмса или игрока в шахматы, именно анализ является увлекательнейшей игрой. А озарение - что? Интеллектуальный оргазм? Да! Но предвосхищающая "любовная игра" с проблемой - это гораздо приятнее.
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, озарение приходит после глубокого внутреннего подсознательного анализа. И - никак иначе. А игра здесь совершенно ни при чём. Для меня, как, например, для Шерлока Холмса или игрока в шахматы, именно анализ является увлекательнейшей игрой. А озарение - что? Интеллектуальный оргазм? Да! Но предвосхищающая "любовная игра" с проблемой - это гораздо приятнее.
ВО ВСЕМ ЕСТЬ ПРЕЛЕСТЬ И В АНАЛИЗЕ И В ОЗАРЕНИИ ============================================== анализ это понятный процесс но он не ведет к открытиям "от факта нет логического пути к гипотезе" (Эйнштейн) вот тут полет в незнаемое - восхитителен тоже "поэзия это езда в незнаемое" (Маяковский) вот чем интересно невербальное мышление - чудесами разве не прекрасное чудо "таблица Менделеева" увиденная во сне? которую он тщетно искал анализируя и размышляя так что во всем есть прелесть и в анализе и в озарении .
Acid_Nebula 13-07-2014-02:23 удалить
Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, да, во всём есть прелесть. Но Вы всё время говорите, что вот, мол, "интуитивное мышление " - это класс, а логическое - ни к чему не пригодно и даже вредно. Так вот, я ещё раз хочу повторить: никакого озарения без постоянного (и часто ПОДСОЗНАТЕЛЬНОГО) анализа не бывает. А, поскольку анализ подсознательный, Вы его не замечаете и думаете, что это "Природа Вам подарила". Почему же тогда Менделееву привиделась именно химическая таблица, а не какой-нибудь генератор, который изобрёл Тесла? И наоборот. Да потому что перед этим они ГОДАМИ думали над этой проблемой. И вот это эйнштейновское "от факта нет логического пути к гипотезе" я понимаю, похоже, не так, как Вы. Или Эйнштейн что-то не понял. Что значит "от факта нет логического пути к гипотезе"? Что Эйнштейн понимал под "логическим путём"? И почему "от фактА"? Фактов должно быть МНОЖЕСТВО. И лишь только, когда их наберётся достаточное количество, можно будет между ними налаживать связи, собирая некий ПАЗЛ. Интересно, а собирание пазла вы считаете творческим процессом или логическим? Я - логическим. Вот ВЫДУМЫВАНИЕ картинки - это творческий процесс. А если надо найти одну-единственную правильную теорию, то здесь никакого творчества и никакой интуиции нет. Просто в какой-то момент пазл становится УЗНАВАЕМ даже без нескольких недостающих кусочков. И этот момент узнавания Истины и называется озарением. И никакое "интуитивное мышление" здесь ни при чём. Такого мышления, вообще, не существует. Просто на данный момент в голове "сидят" пазлы без нескольких кусочков (данные от Природы или собранные путём опыта), и как только из внешнего мира поступает образ недостающего кусочка - узнавание мгновенно срабатывает. Вот и вся "интуиция". Это просто "органчики" в голове. Не больше того. О какой гибкости мышления здесь может идти речь?
. СНОВИДЕНИЕ МЕНДЕЛЕЕВА С ТАБЛИЦЕЙ ИНТЕРЕСНО ТОЛЬКО ОДНИМ =================ПРОДУКТИВНОСТЬЮ =========== сколько ни бился наяву - он не мог составить таблицу и лишь усыпив логические функции он мог дать свободу интуитивному решению которое и всплыло в виде сна народ и это заметил - "утро вечера мудренее" т.е. это не случай а типичное явление НЕОБЪЯСНИМЫЕ ФАКТЫ И ИНТУИЦИЯ ============================= фотография без слов ---------------------- несколько лет я мечтал сделать фотографию возле огромного дома в 10 этажей (здание наверно 1910 г. приблизительно) который примыкал к маленькому (одноэтажному или двухэтажному) соединял их забор за которым выглядывало деревце но... я думал нужна девушка - что бы встала там и стояла... прошло несколько лет... и однажды я шел там под вечер а на встречу мне компания широкой шеренгой в человек 10-15... мне понравилась издалека одна из них (чуть левее середины) - и вдруг... она быстрым шагом выбегает из своей компании и быстрым шагом идет к заборчику и становится в позу для фотографирования - я в изумлении поднимаю фотоаппарат и нажимаю на кнопку и не останавливаясь почти что... в изумлении мы сморим друг на другу молча удаляясь каждый в своей компании - ни одного слова! но все свершилось! о чем я мечтал несколько лет! вопросы к непонятной ситуации -------------------------------- как она прочитала мои мысли в 30 метрах от меня? какой силы мысли у человека - если они прочитываются на расстоянии когда невидно черты и выражения лица!? но и мыслей не было - была лишь оценка что та девица подходит для задуманной фотографии у забора вывод ---------- интуитивные процессы не исследованы но играют возможно огромную роль в жизни животных но их совершенно не принимают в расчет поскольку они мало поддаются анализу .
Acid_Nebula 13-07-2014-03:27 удалить
Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, насчёт Менделеева, то никаких "логических функций" он не усыплял. Просто сон дал возможность мышлению сойти с проторенного пути, на котором оно упиралось в некий блок. Видимо, под "логическим мышлением" Вы понимаете некие "рельсы", по которым катится трамвай. Так это не логическое, а СТАНДАРТНОЕ мышление (причём, не обязательно, его от кого-то перенять, можно самому навязать себе один-единственный путь решения и всё время на него нечаянно сворачивать). Вы,наверное, сталкивались с таким явлением, когда пытались решить задачку по математике в школе. А чем больше Вы возвращаетесь на этот ложный тупиковый путь, тем больше он "проторяется" (по Павлову), и силой воли уже нельзя с него уйти. Нужно только изменение функциональной системы (заснуть или просто заняться чем-то другим). И тогда подсознательно решение само придёт. Это не какая-то мифическая интуиция, а всё то же логическое мышление, но не на сознательном, а на подсознательном уровне. Другое дело, что здесь отсутствует целенаправленное внимание. Но внимание - это не мышление. И не надо думать, что мышление под контролем внимания, это - логическое вербальное мышление, а без контроля - невербальное. Как раз внимание требует больших затрат энергии, и поэтому может держать под контролем только один (в исключительных случаях - несколько) путей. А без сосредоточенного внимания множество путей получает равные возможности, они легко переключаются с одного на другой, и поэтому решение находится довольно быстро и легко. Но это всё равно ЛОГИЧЕСКОЕ мышление. Мышление, вообще, не может быть не логическим.Тогда это просто фантазия, не подчиняющаяся никаким законам и правилам. Некий сюр, сон разума, который, как известно, рождает чудовищ, а не открывает истину. А история с девушкой - другого плана. Это почти телепатия, связь с ноосферой. Даже у нас с Вами часто бывали такие вещи: только я про что-то подумала, как ВЫ уже про это написали. У меня и с другими ПЧ так раньше было, но теперь всё это пропало,птому что все зациклились на "фашистах в Украине", считая это самым правильным логическим мышлением. Раз убили ребёнка - значит фашисты. И всё тут!
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, насчёт Менделеева, то никаких "логических функций" он не усыплял. Просто сон дал возможность мышлению сойти с проторенного пути, на котором оно упиралось в некий блок. Видимо, под "логическим мышлением" Вы понимаете некие "рельсы", по которым катится трамвай. Так это не логическое, а СТАНДАРТНОЕ мышление (причём, не обязательно, его от кого-то перенять, можно самому навязать себе один-единственный путь решения и всё время на него нечаянно сворачивать). Вы,наверное, сталкивались с таким явлением, когда пытались решить задачку по математике в школе. А чем больше Вы возвращаетесь на этот ложный тупиковый путь, тем больше он "проторяется" (по Павлову), и силой воли уже нельзя с него уйти. Нужно только изменение функциональной системы (заснуть или просто заняться чем-то другим). И тогда подсознательно решение само придёт. Это не какая-то мифическая интуиция, а всё то же логическое мышление, но не на сознательном, а на подсознательном уровне. Другое дело, что здесь отсутствует целенаправленное внимание. Но внимание - это не мышление. И не надо думать, что мышление под контролем внимания, это - логическое вербальное мышление, а без контроля - невербальное. Как раз внимание требует больших затрат энергии, и поэтому может держать под контролем только один (в исключительных случаях - несколько) путей. А без сосредоточенного внимания множество путей получает равные возможности, они легко переключаются с одного на другой, и поэтому решение находится довольно быстро и легко. Но это всё равно ЛОГИЧЕСКОЕ мышление. Мышление, вообще, не может быть не логическим.Тогда это просто фантазия, не подчиняющаяся никаким законам и правилам. Некий сюр, сон разума, который, как известно, рождает чудовищ, а не открывает истину. А история с девушкой - другого плана. Это почти телепатия, связь с ноосферой. Даже у нас с Вами часто бывали такие вещи: только я про что-то подумала, как ВЫ уже про это написали. У меня и с другими ПЧ так раньше было, но теперь всё это пропало,птому что все зациклились на "фашистах в Украине", считая это самым правильным логическим мышлением. Раз убили ребёнка - значит фашисты. И всё тут!
УТВЕРЖДЕНИЕ ВЫГЛЯДИТ УБЕДИТЕЛЬНО НО СОГЛАСИТЬСЯ С ВАМИ НЕ МОГУ... ================================ все это выглядит убедительным - но разбивается о том что "нет логического пути к гипотезе" как говорит Эйнштейн и тут нужен скачок интуитивный природа дала более совершенный инструмент чем логика - интуицию только благодаря ей все животные выжили в этом мире на протяжении миллионов лет логически рассуждать можно за столом - но не в жизни где надо принимать иногда мгновенные решения... конечно сон - это местность где царствует интуиция - отсюда и успех Менделеева в вопросе который он никак не мог решить в состоянии бодрствования ума ФАШИЗМ И УБИЙСТВО РЕБЕНКА ======================== ну да если беспрерывно бомбят жилые дома - то не могут не убивать детей и женщин осознанные массовые убийства - конечно фашизм .
Acid_Nebula 13-07-2014-14:39 удалить
Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, о том, что такое "фашизм" мы уже неоднократно говорили, и Вы даже приводили выдержку из Википедии (или какого-то другого источника) с определением фашизма. Насколько я помню, там не было слов "осознанные массовые убийства". Ладно, не поленюсь, и приведу определение из Википедии опять: Фашизм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании), культ личности, милитаризм, тоталитаризм. В Украине нет ни диктаторской формы правления, ни культа личности, ни тоталитаризма, ни милитаризма. Скорее, всё совершенно наоборот: во власти никто никого не слушается, мафиозные кланы дерутся между собой, у правителей нет никакого авторитета (их часто критикуют, откровенно поливают грязью и т.д.), армия развалена, воевать народ не хочет (это на всякий случай, если Вы начнёте возражать насчёт милитаризма). Поймите, не может быть фашизма у государства с сетевой формой правления! Некоторые даже говорят, что "на Украине нет государства, а есть сетевая структура". Вы лучше бойтесь возрождения диктатуры у Вас в России. Вон Новодворской уже помогли отправиться на тот свет. Что с ней случилось? Небось, пошла к стоматологу или что-то в этом роде, и занесли ей инфекцию (боюсь, что не случайно!). Опомнитесь, иначе с вашей страной случится гораздо худшее, чем с Украиной. Мафия - это естественная структура, а вот тоталитаризм - противоестественная. Можете мне не верить и прятать, как страусы, головы в песок. По крайней мере, народ Украины не прячет. Нет у нас никакой пропаганды о том, что Украина сражается "за правое дело". Мы понимаем, что эта война - трагедия для нашего народа. Никакой "украинской национальной идеи" нам в головы не вбивают. Мы сражаемся за территорию и ресурсы. Как и всё живое в этом подлунном мире. А Вы - за "русский язык", за русский народ, "любовь к России" и прочую антропоцентрическую чепуху. Но обманывать долгое время большие массы людей невозможно. Многие россияне уже начинают прозревать, многим начинает всё это надоедать... В стрессе нельзя находиться долго. Наступает стадия истощения и безразличие. Это что касается фашизма. Правда, у Вас есть лазейка для возражения. Всё та же Википедия говорит, что есть несколько трактовок понятия фашизм, в том числе публицистические, "чрезмерно свободно толкующие данный термин и называющих «фашистскими» широкий спектр авторитарных и националистических направлений". Вот и толкуйте "чрезмерно свободно". А я тоже буду так толковать. И наши мнения в чём-то пересекутся, но в чём-то и разойдутся. А насчёт интуитивного мышления, то я считаю, что это - выдумка. Нет абсолютно никакой разницы между "логическим" и "интуитивным" мышлением, кроме той, что первое выступает ПОД КОНТРОЛЕМ СОЗНАНИЯ, а второе - в подсознании, а на сознание выводится лишь результат. Поскольку осознанные процессы требуют больше энергии (это объясняется тем, что в сознательных процессах участвует больше нейронов - само сознание и возникает в тот момент, когда число активных нейронов коры достигает определённого числа), то этой энергии хватает только на один путь (в крайнем случае на несколько путей). А подсознательные процессы требуют меньше энергии, поскольку в них задействовано меньшее число нейронов (поэтому они и неосознаваемы). Следовательно, того же самого количества энергии хватит на большее количество одновременно работающих путей. Отсюда и большая скорость мышления. А как только один из путей достигает решения, совпадающего с "акцептором результата", остальные пути сворачиваются, вся энергия направляется в одно русло, и в мозгу происходит процесс, ощущаемый как "вспышка" - озарение. Вы написали, что мои объяснения выглядят убедительно. Значит, я достигла хоть какого-то результата. Но тут же Вы говорите, что не хотите со мной соглашаться, апеллируя к какому-то высказыванию Эйнштейна. Но Вы знаете, я не нашла в Интернете этого высказывания. Дайте мне, пожалуйста, ссылку на первоисточник. Я проанализирую это высказывание. Эйштейн, кстати, отличался своеобразным мировоззрением. Он говорил, что "Господь Бог не играет в кости", то есть не верил в вероятность.
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, о том, что такое "фашизм" мы уже неоднократно говорили, и Вы даже приводили выдержку из Википедии (или какого-то другого источника) с определением фашизма. Насколько я помню, там не было слов "осознанные массовые убийства". Ладно, не поленюсь, и приведу определение из Википедии опять: Фашизм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании), культ личности, милитаризм, тоталитаризм. В Украине нет ни диктаторской формы правления, ни культа личности, ни тоталитаризма, ни милитаризма. Скорее, всё совершенно наоборот: во власти никто никого не слушается, мафиозные кланы дерутся между собой, у правителей нет никакого авторитета (их часто критикуют, откровенно поливают грязью и т.д.), армия развалена, воевать народ не хочет (это на всякий случай, если Вы начнёте возражать насчёт милитаризма). Поймите, не может быть фашизма у государства с сетевой формой правления! Некоторые даже говорят, что "на Украине нет государства, а есть сетевая структура". Вы лучше бойтесь возрождения диктатуры у Вас в России. Вон Новодворской уже помогли отправиться на тот свет. Что с ней случилось? Небось, пошла к стоматологу или что-то в этом роде, и занесли ей инфекцию (боюсь, что не случайно!). Опомнитесь, иначе с вашей страной случится гораздо худшее, чем с Украиной. Мафия - это естественная структура, а вот тоталитаризм - противоестественная. Можете мне не верить и прятать, как страусы, головы в песок. По крайней мере, народ Украины не прячет. Нет у нас никакой пропаганды о том, что Украина сражается "за правое дело". Мы понимаем, что эта война - трагедия для нашего народа. Никакой "украинской национальной идеи" нам в головы не вбивают. Мы сражаемся за территорию и ресурсы. Как и всё живое в этом подлунном мире. А Вы - за "русский язык", за русский народ, "любовь к России" и прочую антропоцентрическую чепуху. Но обманывать долгое время большие массы людей невозможно. Многие россияне уже начинают прозревать, многим начинает всё это надоедать... В стрессе нельзя находиться долго. Наступает стадия истощения и безразличие. Это что касается фашизма. Правда, у Вас есть лазейка для возражения. Всё та же Википедия говорит, что есть несколько трактовок понятия фашизм, в том числе публицистические, "чрезмерно свободно толкующие данный термин и называющих «фашистскими» широкий спектр авторитарных и националистических направлений". Вот и толкуйте "чрезмерно свободно". А я тоже буду так толковать. И наши мнения в чём-то пересекутся, но в чём-то и разойдутся. А насчёт интуитивного мышления, то я считаю, что это - выдумка. Нет абсолютно никакой разницы между "логическим" и "интуитивным" мышлением, кроме той, что первое выступает ПОД КОНТРОЛЕМ СОЗНАНИЯ, а второе - в подсознании, а на сознание выводится лишь результат. Поскольку осознанные процессы требуют больше энергии (это объясняется тем, что в сознательных процессах участвует больше нейронов - само сознание и возникает в тот момент, когда число активных нейронов коры достигает определённого числа), то этой энергии хватает только на один путь (в крайнем случае на несколько путей). А подсознательные процессы требуют меньше энергии, поскольку в них задействовано меньшее число нейронов (поэтому они и неосознаваемы). Следовательно, того же самого количества энергии хватит на большее количество одновременно работающих путей. Отсюда и большая скорость мышления. А как только один из путей достигает решения, совпадающего с "акцептором результата", остальные пути сворачиваются, вся энергия направляется в одно русло, и в мозгу происходит процесс, ощущаемый как "вспышка" - озарение. Вы написали, что мои объяснения выглядят убедительно. Значит, я достигла хоть какого-то результата. Но тут же Вы говорите, что не хотите со мной соглашаться, апеллируя к какому-то высказыванию Эйнштейна. Но Вы знаете, я не нашла в Интернете этого высказывания. Дайте мне, пожалуйста, ссылку на первоисточник. Я проанализирую это высказывание. Эйштейн, кстати, отличался своеобразным мировоззрением. Он говорил, что "Господь Бог не играет в кости", то есть не верил в вероятность.
ВИДИМОСТЬ УБЕДИТЕЛЬНОСТИ НЕ ЕСТЬ УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ ============================================== о невербальном мышлении -------------------------- о какой логике можно говорить при интуиции!? это нелепо звучит - потому что логика лишь там может работать как инструмент - где есть слова О ФАШИЗМЕ... МАССОВЫЕ ОСОЗНАННЫЕ УБИЙСТВА - ФАШИЗМ ================================================ Вы увлекаетесь формой кувшина - фашизм или нет? меня интересует содержание - когда Гитлер топит печи в концлагерях инакомыслящими людьми и гибнут масса людей - это фашизм на Украине - это и происходит - инакомыслящие горят в Одессе... инакомыслящих бомбят в их городах вот это и есть фашизм ЭЙНШТЕЙН ОБ ИНТУИЦИИ ==================== "... к этим законам ведет нас не логический путь а только основанная на на проникновении в суть опыта интуиция" (статья "Принципы научного исследования" книга "Физика и реальность") замечание по ведению беседы ======================== на будущее постарайтесь в каждом комментарии писать о чем-то одном - в одном об интуиции а в другом о фашизме и т.д. читателю не очень удобно скакать из стороны в сторону .
Acid_Nebula 13-07-2014-16:22 удалить
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, насчёт последнего замечания - полностью с Вами согласна. Даже так и хотела, но, поскольку у Вас это было в одном комментарии, то ответ уже не делила на два. Сейчас так и сделаю. Насчёт фашизма: я уже сказала про пересечение множеств. Теперь снова употреблю математическую символику. Да, сожжение инакомыслящих - признак фашизма. Но есть такое понятие, как "необходимо, но недостаточно". Сожжение инакомыслящих - это признак не только фашизма , но, например, и Инквизиции. А для того, чтобы какое-то явление называлось фашизмом, необходимо ещё к сожжению инакомыслящих добавить тоталитаризм, например. И ещё несколько характеристик. По одному этому признаку нельзя определить данное явление. Но, если для Вас это сожжение выступает как индикатор - типа "покраснел лакмус, значит, в пробирке точно кислота", то можете называть то, что происходит сейчас в Украине фашизмом. Я больше возражать не буду, потому что всё для себя уже прояснила. Только скажу одну, может быть, крамольную вещь: всё в Природе, в том числе и фашизм, имеет право на жизнь. Если оно появилось на свет, значит, имеет. Таков мой вердикт. Вы моё мировоззрение знаете. Если что-то для кого-то (или даже для целого человечества) является опасным, то это не значит, что это - ошибка Природы. Может, Природе надоело Человечество, и она хочет от него избавиться? А бороться против Природы не в силах никто. Да и грех это - идти против Бога.
Acid_Nebula 13-07-2014-16:22 удалить
Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, Насчёт интуиции много говорить не буду. Я твёрдо уверена, что никакого "интуитивного мышления", как противоположного логическому, не существует. Это красочная выдумка людей, далёких от психофизиологии. А за цитату из Эйнштейна - спасибо. Я над ней подумаю. Очень уж она какая-то... расплывчатая. Что значит "суть опыта"? Мне кажется, что суть - это и есть самое что ни есть логическое понятие, основанное на широте мышления и всестороннем охватывании предмета. Я, может, даже отдельный пост сделаю, где постараюсь доказать, что интуитивного мышления, которое так превозносят люди, у которых доминирует правое полушарие, нет. А насчёт того, что для логического мышления необходимы слова (то есть, Вы считаете, что логическое и вербальное мышление - это одно и то же), то я здесь не соглашусь. Если кошка, например, услышав запах мяса, идёт к своей кормушке, значит, она логически связывает понятия "запах"- "мясо"-"еда"-"кормушка". Но кошка-то не знает слов. Вернее, не использует этих понятий, когда действует соответствующим образом. Логика - это причинно-следственные связи, а не просто "слова". А что такое интуиция? Разве это "антилогика"? Разве нет причинно-следственных связей между фактами и теорией? В общем, на "логику" Эйнштейна я бы не полагалась. У него мозг был устроен по-особому. А, знаете, каждый чувствует, ведь, по большому счёту, только себя. И именно это ощущение принимает за Истину.


Комментарии (14): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ПОКОРИТЕЛИ ВЕРШИН И ЧТО ИХ ТУДА ГОНИТ - горные козлы и невербальное мышление | ИСКУССТВОбезГРАНИЦ - арт-журнал_ИСКУССТВОбезГРАНИЦ | Лента друзей ИСКУССТВОбезГРАНИЦ / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»