история фашизма на Украине - оказывается там есть депутаты которые верно все называют своими именами... и видно что народ их поддерживает...
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, это ведь бывшая соратница Януковича, поэтому неудивительно, что она такое говорит. А почему фраза "Янукович узурпировал власть" - это не "называть вещи своими именами"?послушав ее я к Януковичу стал относиться с симпатией "Янукович узурпировал власть" это кто сказал - она? .
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, это говорят ВСЕ люди Украины (в том числе и олигархи), кроме жалкой кучки бывших регионалов.ХОРОШ УЗУРПАТОР - НИ ОДНОГО ВЫСТРЕЛА В НАРОД ХОРОШИ ДЕМОКРАТЫ-РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ - ВОЙНА =========================================== с каждым днем все смешнее упреки к Януковичу - который не убил никого (!) а его ниспровергатели: - массово сжигали неугодных в Одессе ... - засыпали уже народ на Юго-Востоке бомбами и ракетами и ночными обстрелами жилых массивов отделившейся Новороссии это вещи несопоставимые: бездоказательные утверждения что Янукович "взял власть" а не был избран - и террор и геноцид народа революционным Киевом .
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, я не имею в виду того, что он "не был избран", я говорю о том, что, будучи Президентом, он стал забирать себе практически все доходы от производства Украины, сколотив некую группировку, которую назвали "Семья" и возглавляемую его сыном. Стал эдаким Крёстным отцом украинской мафии. Он совершал ЭКОНОМИЧЕСКИЕ преступления. А это хуже, чем убийство людей. Не для гуманиста, конечно, который проповедует достоевщину, а для человека, который понимает, что таким образом он разваливал страну. Конечно, россиянам хотелось бы, чтобы Украина исчезла с лица Земли и стала частью России. Им почему-то испокон веков не нравится, что существует наша страна, язык и тому подобное. Я читала романы Тургенева, так там сплошь и рядом упоминается пренебрежительное отношение НЕГАТИВНЫХ героев-россиян к Украине и всему украинскому. Но сам Тургенев горячо защищает мою страну. Поэтому (и не только поэтому) мне больше симпатичен Тургенев, чем даже Гоголь.ТУРГЕНЕВ КАК И ХЕМИНГУЭЙ ЧТО СТРЕЛЯЛИ ЖИВОТНЫХ БЫЛИ СЛАБЫМИ писателями относительно ДОСТОЕВСКОГО =========================================== Достоевский дал формулу для человечества - "весь мир не стоит слезы ребенка" а дальше говорить убьем одного но накормим сто человек - это снежный ком из которого вырастает снежный обвал т.е. как говорил Шиллер - "и путь уже пройден раз на него вступили" кто вступил на путь преступления - скатывается в пропасть вот почему все до единой революций на планете - кончались гражданской войной это сродни чуме для человечества... поэтому слабый писатель Тургенев писал революционны роман - "Накануне" а Достоевский давший формулу "весь мир не стоит слезы ребенка" - углядел суть революционного явления как череду преступлений - в романе "Бесы" как и величайший писатель Гоголь "вы сгорите как спичка и других сожжете" О ЕСТЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ РУССКИХ К УКРАИНЦАМ И НАОБОРОТ =============================================== разумеется что благодаря Гоголю россияне обожают украинцев - ненависть лишь к фашистам вроде Бандеры или Потрошенко величайшие писатели человечества которых дала Украина миру Иван Вишенский Сковорода Гоголь Булгаков - считали себя русскими и то что на окраине по-другому говорят чем в центре - естественный процесс для одного народа так что ненависти не может быть к украинцем - это была бы ненависть к самим себе .
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, ну вот... россияне обожают украинцев "благодаря Гоголю"..., на ОКРАИНЕ(!) по-другому говорят, чем в ЦЕНТРЕ... Откуда эта уверенность, что Россия - центр Вселенной, а Украина - где-то там... на отшибе с гоголевскими ведьмами и чертями. Да, русские и украинцы - братские народы. Но они организовали ДВА РАЗНЫХ ГОСУДАРСТВА. Если Ваш брат живёт со своей семьёй в отдельной квартире, то разве правильно будет требовать от него, чтобы он жил, как хотите Вы? А, вообще, я, кажется, поняла, в чём наше с Вами видение мира расходится. Для Вас любовь в первую очередь - чувства. А для меня - УВАЖЕНИЕ. Украинцы - не дрессированные животные, которыми нужно умиляться, а люди, которые тоже живут В ЦЕНТРЕ - в центре своего государства, в центре своего языка, в центре Европы, наконец. Можно хоть сто раз повторить, что Украины, как государства, не существует, но от этого она никуда не исчезнет.все осуждают фашизм и геноцид народа - а вовсе не критикуют самостоятельность... вот из другого обсуждения привожу отношение к Украине
Исходное сообщение bubenchik Dombas))) Смішно, якби не правда... І на сосиски від наших військових ходять, не "брєзгують" українським)а чего же брезговать? Гоголь так смачно описывает украинскую еду особенно в "Старосветских помещиках" что не то что брезговать - а обожать можно...
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, грустно... Я Вам - о самостоятельном государстве, а Вы мне про какие-то сосиски. Я Вам - про уважение, а Вы - "мила до бесконечности".я Вам говорю что не то что "уважают" Украину - ее просто любят и объясняю корни любви - Гоголь ... т.е. культура а когда любят тогда конечно принимают близко к сердцу - если в доме у того кого любят - завелся бандит и убийца... и - его дом горит... .
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, что-то непохоже, что россияне сочувствуют украинцам из-за "бандита в доме". Судя по российской прессе, они объявили всех жителей этого дома не заложниками, а пособниками этого "бандита". И потом, "бандит" завёлся несколько месяцев назад, а россияне на протяжении всех 23 лет с тех пор, как распался СССР и Украина отделилась от России, насмехаются над нашей независимостью, называя её "нэзалэжнисть", критикуют нашу стану, всё время твердят, что экономика её разрушена, что такой страны и языка, вообще, не существует и т.п. Как Вы это объясните? Где здесь горячая любовь, о которой Вы пишете? Когда искренне любишь, всячески поддерживаешь объект любви, а не осуждаешь с издёвкой каждый его шаг. Вот поищите в российской прессе какие-нибудь положительные статьи про Украину (я имею в виду её культурно-экономическое развитие), датированные временем "до Евромайдана". Уверена, что таковых Вы не найдёте. Так что ни о какой любви российского народа к братьям-украинцам (кроме, разве что, сугубо эгоистической) речи и быть не может. Я имею в виду, конечно, не личные отношения. Здесь нет никаких проблем. Я имею в виду отношение всего народа России к русско-украинской проблеме в глобальном смысле. 9 из 10 россиян всегда осуждали независимость Украины от России.РЕВОЛЮЦИЯ ВСЕГДА ВЫЗЫВАЕТ МАССОВЫЙ ИНДУКТИВНЫЙ БРЕД ================================================= все революционеры - это фашизм и преступления против человека осуждается не независимость а искусственное отделение Украины от России все величайшие и выдающиеся писатели Украины считали себя русскими - Иван Вишенский Сковорода Гоголь Булгаков и они были бы против разделения наших народов на два разных государства что касается языка то можно говорить что это один язык с разными формами - потому что мы очень хорошо понимаем друг друга и наивным людям вполне может придти в голову что это один язык с разными формами вот жена моя кореянка и лингвист помимо других профессий говорит "как ни крути это разные языки" ну пусть для специалистов - разные но для восприятия простого человека один язык т.к. живем перемешано в России и на Украине можно сказать если выстроить роту то через одного или двух будет украинец как четные и нечетные цифры я поражаюсь Вам Acid_Nebula - биолог и интеллигентный человек поэтесса - и несете постоянно ненависть к русскому и это началось только с гражданской войной начинается психическая болезнь которая называется в психиатрии индуктивный бред который захватил Украину как массовый грипп или чума революция всегда вызывает массовый индуктивный бред - народ обожал в массе или думал что обожает Гитлера или Сталина или Наполеона или Мао или Чингизхана но как ни крути - все диктаторы - революционеры и все революционеры - это фашизм и преступления против человека эстетическая любовь высшая форма любви ================================== газеты русские не хвалят Украину? газеты не показатель... там ни слова не найдете что надо людям любить друг друга - а не деньги а тем ни менее - любовь основа жизни а не деньги а эстетическая форма любви - высшая форма т.к. не по расчету а по чувству... я бегло прочел слово в Вашем комментарии как "эстетическое" а не "эгоистическое" не буду спорить что есть и эгоизм а в любви всегда любят эгоистически - иначе это и не любовь любовь - это когда воспринимают такое родство как единый организм но не надо путать при этой любви конечно ценится своеобразие каждого народа его особенности - не интересно любить украинца или грузина который не знает украинский язык или грузинский и не знает украинских песен или грузинских и т.д. так что эта любовь вовсе не пытается русифицировать украинцы а дорожит его неповторимыми чертами... .
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, Ваша жена правильно говорит. Это я Вам говорю как учёный, хоть и не лингвист. Это раз. Во-вторых, я ни за что не соглашусь, что это "искусственное разделение на два разных государства". Есть украинская нация, есть украинский язык, есть территория, на которой проживают преимущественно украинцы. Всё это сложилось исторически, а, значит, Украина - это отдельное государство. И к государству под названием Россия (как и ко всем остальным государствам мира) оно никакого отношения не имеет и не является его частью или "окраиной". Вы говорите об искусственном разделении, а я, наоборот, видела только искусственное соединение на протяжении многих лет. И совершенно не могу понять россиян, которые считают, что Украина - это часть России. Почему Вы все так считаете? Кто Вам это внушил? Похожи испанский и итальянский языки, но Испания и Италия - разные государства. В Канаде, Австралии и многих других странах есть огромные украинские диаспоры. Но Австралия же не претендует на то, чтобы присоединить к себе Украину. Да, в Украине много русских, но их всё равно намного меньше, чем украинцев. В общем, никаких веских оснований для того, чтобы Украина была в составе России я совершенно не вижу. Ну и третье. Вы пишете, что я "несу ненависть к русскому". Интересно, где Вы это увидели? Приведите мне в пример цитату из моего комментария или поста, где я пишу: "я ненавижу русских и всё русское" или что-то в этом духе. Я, по-моему, наоборот, только что писала, что люблю произведения Тургенева. Стихи я пишу преимущественно на русском языке. Никакой русофобии. А если я говорю о том, что в Интернете постоянно вижу реплики: "Украина ещё не умерла, но уже разлагается" и т.д. и т.п., то это я просто привожу ОБЪЕКТИВНЫЕ ФАКТЫ, а не выражаю свою ненависть.- УКРАИНА РАЗЛАГАЕТСЯ? НО УВЫ ЭТО ТАК... РЕВОЛЮЦИЯ ЭТО ВСЕГДА УБИЙСТВО СТРАНЫ ================================== Наполеон разрушал - Францию Гитлер - Германию Сталин - Россию а Потрошенко - Украину и т.д. я Вам высказал свое впечатление от Ваших комментарий - они полны ненависти к России искать и цитировать? поищите сами - если не найдете я Вам помогу... Вы не видите оснований жить одной страной? но мне как-то интереснее мнение Ивана Вишенского и Сковороды и Гоголя и Булгакова они считали нас единым народом и страной я не против отделения - но я против революции а то что отделение понесло разрушение фундамента Украины и ее культуры - это факт подростки что поют "москоляку на гиляку" вздернут туда с удовольствием именно фундамент Украины - Ивана Вишенского и Сковороду и Гоголя и Булгакова и писали по русски и мыслили себя в единении с Россией .
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, не буду даже искать, потому что никакой ненависти к русскому (народу, языку и т.д.) я даже в мыслях не имею. А ненавижу я Вселенскую Глупость. Это правда. Если почти все россияне вдруг поглупели на глазах, то, конечно, я могу испытывать раздражение, комментируя их мысли. Но не более того. Кстати, я ненавижу всякие лозунги и речёвки, в том числе "Москаляку - на гілляку!" и тому подобные. А одной страной я жить не хочу категорически. И не потому, что я так не люблю Россию, а потому что я - интровертка и одиночка по природе. Может, россияне компанейские и поэтому хотят жить "всем миром". А ментальность украинца - "моя хата скраю". Это тоже надо учитывать и уважать наш выбор. А уж с тем, что, как Вы пишете, "отделение понесло разрушение фундамента Украины и ее культуры - это факт" я ни за что не соглашусь. Мы как читали Пушкина, Тургенева и Гоголя, так и будем читать. Так же, как и Шекспира. Не путайте отделение ЭКОНОМИЧЕСКОЕ с культурным. Для искусства нет границ. А вот торговать надо по справедливым законам, а не так, что "давай вначале выкурим твои сигареты, а потом каждый будет курить свои". Это не по поводу ненависти к России, а вообще. Так же может случиться и с ЕС. Но там шанс меньше, ибо мы с ними чужие, а торговать с чужими легче, чем с родственниками.не хотите искать свои слова в которых ненависть к русскому? не ищите... значит ограничимся моим впечатлением от Ваших комментарий ДЕТИ КОТОРЫЕ НЕ ЧИТАЛИ ГОГОЛЯ И БУЛГАКОВА А ТЕМ БОЛЕЕ ИВАНА ВИШЕНСКОГО И СКОВОРОДУ ===== разрушение украинской культуры ====== дети оранжевой революции поют про виселицу
Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ а им и помнить нечего они не читали - Ивана Вишенского Сковороду Гоголя и Булгакова Пушкина Достоевского и Платонова Есенина Маяковского и ОкуджавуТакие дети не читали и Тараса Шевченко, Лесю Украинку, Ивана Франка, Ивана Котляревского, Марка Вовчка, Михаила Коцюбинского, Панаса Мирного, Квитку-Основьяненко, Гулака-Артемовского, Нечуя-Левицкого, Лину Костенко и ещё многих талантливых и знаменитых украинских писателей. Они, в лучшем случае, читали Гарри Поттера. Кстати, а Вы хорошо знакомы с творчеством плеяды украинских писателей? Кого из них Вы хорошо знаете (кроме Шевченко и Леси Украинки, конечно). Творчество каких украинских писателей и поэтов Вам нравится больше всего? Если Вы даже не знаете украинского языка, есть много переводов на русский их произведений. А то Вы только Гоголя и приводите в пример. Ну, ещё иногда Булгакова.
Исходное сообщение Acid_Nebula Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ а им и помнить нечего они не читали - Ивана Вишенского Сковороду Гоголя и Булгакова Пушкина Достоевского и Платонова Есенина Маяковского и Окуджаву Такие дети не читали и Тараса Шевченко, Лесю Украинку, Ивана Франка, Ивана Котляревского, Марка Вовчка, Михаила Коцюбинского, Панаса Мирного, Квитку-Основьяненко, Гулака-Артемовского, Нечуя-Левицкого, Лину Костенко и ещё многих талантливых и знаменитых украинских писателей. Они, в лучшем случае, читали Гарри Поттера. Кстати, а Вы хорошо знакомы с творчеством плеяды украинских писателей? Кого из них Вы хорошо знаете (кроме Шевченко и Леси Украинки, конечно). Творчество каких украинских писателей и поэтов Вам нравится больше всего? Если Вы даже не знаете украинского языка, есть много переводов на русский их произведений. А то Вы только Гоголя и приводите в пример. Ну, ещё иногда Булгакова.ВЕЛИЧАЙШИЕ ПИСАТЕЛИ КОТОРЫХ ДАЛА УКРАИНА МИРУ ====================================== я все время привожу этот список - и только что его привел и Вы его процитировали! но повторю еще раз величайшие писатели всех времен и народов которых дала Украина миру - Иван Вишенский Сковорода Гоголь и Булгаков с их точки зрения враждебность к России - безумие и преступление .
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, ну, если критерием "величайших писателей всех времён и народов" для Вас является лояльное отношение к России, то о какой объективности может идти речь? А как же тогда быть с Гомером и Шекспиром? И при чём здесь "враждебность" к желанию свободы и самостоятельности. Разве молодые люди, уходя жить отдельно от родителей, обязательно испытывают к ним враждебность? Изначально Украина никакой враждебности к России не проявляла. Она просто захотела подписать ТОРГОВОЕ СОГЛАШЕНИЕ с ЕС. Почему это вызвало такую бурю возмущения у русских людей, непонятно.НЕ НАДО ПРИПИСЫВАТЬ ТО ЧТО НИКТО НЕ УТВЕРЖДАЕТ ============================================ чем лучше Украине тем лучше России - одна беда фашизм "лояльность к России"!? это Ваш ничем не обоснованный вывод о критериях критерии иные - гуманизм и глубочайшее познание мира а то что они считают русских и украинцев братскими народами и одной страной - это факт исторический и философский тоже и касается торговли - никто не против торговли наоборот - чем лучше Украине в торговле со всем миром тем лучше России но... - фашизм - вот единственное что никого не может устроить... .
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, вот насчёт торговли, это Вы напрасно. Россия открыто заявляла, что подписание Украиной Договора с ЕС сильно ударит по её экономике. Поэтому Евросоюз согласился обсудить риски для экономики России и постараться смягчить этот удар. Вот, буквально вчера в Интернете появилась такая заметка: Еврокомиссар по торговле Карел де Гюхт заявил о признании рисков для экономики России из-за ассоциации Украины с ЕС, передает РИА Новости. «Либерализация торговли в рамках соглашения об ассоциации модифицирует торговые и инвестиционные условия на рынке Украины. Имплементация может повлечь за собой некоторые потенциальные экономические риски между Россией и Украиной, в том числе для экономических операторов», — сказал де Гюхт. Ранее сообщалось, что Россия ожидает осложнений в торгово-экономических отношениях с Украиной из-за подписания Киевом соглашения об ассоциации с ЕС." Из-за этого, кстати, Порошенко (ах, простите, ПоТрошенко) не спешит ратифицировать Договор. Потому что он ждёт трёхсторонних переговоров в сентябре (ЕС-Украина-Россия), которые будут направлены на снижение этих рисков. То есть, поступает благородно по отношению к России. А Молдова, кстати, ратифицировала Договор буквально на следующий же день. Так что не надо так уж сильно нападать на нашего Президента. А насчёт фашизма - Вы попали в самую точку: "Фашизм никого не может устроить. В том числе православный фашизм в России: Открыть flash-объект в новом окне!ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ЧТО УСПЕШНАЯ ТОРГОВЛЯ УКРАИНЫ ВЫГОДНА РОССИИ ========================================================== логика простая: Украина братская страна - единый народ с Россией как считали все кто заложил фундамент культуры Украины (Иван Вишенский Сковорода Гоголь Булгаков) и кто поднял Украину на высочайший международный уровень в культуре а то что Украина потеряет от отсутствия торговли с Россией или от того что ее скорее всего не пустят в Европу как Болгарию с ее помидорами и промышленностью (которые покупала Россия) и то что Россия потеряет от отсутствия торговли налаженной веками - это все детали не существенные... важно чтобы пустили в Европу как - "Украину" (!) с помидорами и промышленностью а не как - "рынок сбыта" (!) для Запада т.е. главное - лишь бы было Украине хорошо! ФАШИЗМ НА УКРАИНЕ А НЕ В РОССИИ - У НАС НЕ СТРЕЛЯЮТ ИЗ ПУШЕК ПО ИНАКОМЫСЛЯЩИМ ДА ЕЩЕ И ОТДЕЛИВШИМСЯ =============================================== напрасно Вы говорите о православном фашизме опять головная повязка сползла на ногу - стреляют и сжигают инакомыслящих на Украине а не в России сейчас прежде всего надо покончить с массовыми убийствами граждан Новороссии .