А ЧТО ДУМАЕТ АКАДЕМИЯ НАУК УКРАИНЫ И ПИСАТЕЛИ - КАК ВЫХОДИТЬ ИЗ ПОЛОЖЕНИЯ?
не знаю как комментировать и пока просто размещаю для обдумывания чтобы материал не потерялся... да приобрели шенген но заводы пропадут и рабочие места - на Западе не нужна Украина с ее продукцией... хочется кричать Украина в опасности! нельзя распускать майдан! надо требовать чтобы ушли из правительства те кто заварил гражданскую войну - надо бы - да ведь правый сектор их зальет коктейлями Молотова - значит и Майдан в опасности - а что думает Академия Наук Украины про кризис 2014? что думают писатели Украины? - теперь им надо выделить свои и международные комиссии и дежурить на Майдане и защищать его - может быть это и будет спасением Украины?...
Исходное сообщение Acid_Nebula
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, во-первых, это памфлет: никакую ГТС Яценюк никому не дарил (это была первоапрельская шутка), и при чём здесь сланцевый газ (он-то как раз в Славянске, и из-за него идёт война). Не буду ничего подробно анализировать, потому что все эти факты - полнейшая выдумка, хотя основана она, конечно, на реальных событиях. Никуда не денешь сотни погибших людей, утраченный Крым и всё такое. Но почему автор этого поста пишет так, как будто всё это случилось из-за Майдана? Революция была лишь спусковым крючком для накопившихся проблем. Неужели непонятно? Ну, а если кому-то, действительно, непонятно, то я больше объяснять ничего не буду. Ибо как сказал российский учёный (тот, который сравнил поведение Путина с поведением Гитлера, я забыла его фамилию): "Если надо объяснять, то не надо объяснять". А Академия Наук Украины и писатели, поверьте, хотят скорейшего подписания экономической части Договора об Ассоциации с ЕС. Это будет лучший выход из положения. Не сразу, конечно, всё наладится, но это будет шаг в верную сторону.надо опровергать пункт за пунктом - но мне показалось бегло что все верно там и шутка втесалась? - но в каждой шутке есть причина а теперь о шутнике "ученом Зубове"... НУ ЭТО ПРЯМО АНЕКДОТ - БОЛИТ ГОЛОВА А ПОВЯЗКА НА НОГЕ - ПОЧЕМУ? - СПОЛЗЛА... ================================ на Украине война Гражданская которая началась с керосиновых факелов против полицейских кончилась украинскими революционными танками против украинского народа что бежал от огненной революции!!! и виноват оказывается - один человек (!) да еще и за тысячи километров от Киева (!) в другой стране!? это просто анекдот... да еще... ученый (!) и это еще смешнее УЧЕНЫЕ И ПИСАТЕЛИ - ГДЕ ИХ ПЕТИЦИИ И ЗАЯВЛЕНИЯ? ===================================== увы что они думают никто не знает где документы их решений? действуют все шоколадные или керосиновые персонажи!!! которые из себя ничего не представляют интеллектуально - если начали с коктейлей Молотова а кончили танками против украинского народа .
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, во-первых, где я написала, что "виноват один человек"? Я написала, что в Украине накопилось много проблем. А кто в этом виноват, я не берусь судить. Я, вообще, против охоты на ведьм, которой так любят заниматься люди. А если Вы имели в виду какого-то учёного, то - Бог ему судья, я не об учёном говорю, а о том, что ЕСЛИ НУЖНО СЛИШКОМ ДОЛГО ЧТО-ТО ОБЪЯСНЯТЬ, ЗНАЧИТ, ЧЕЛОВЕК, КОТОРОМУ ОБЪЯСНЯЮТ, НЕ ХОЧЕТ НИЧЕГО ПОНИМАТЬ. Во-вторых, какие петиции? Всё идёт нормально и своим чередом. В Украине избран Президент. Никакой глобальной разрухи у нас в стране нет. Если Вы хотите сказать, что на Юго-Востоке идёт война, так как же иначе, если там чужие люди с оружием. Чеченцы, русские. [/b]Никакой это не народ восстал.[/b]Вот Вы говорите, гибнут люди. Если это местное население, то почему их не хоронят в Донбассе, а тела вывозят в Россию. Значит, это были россияне. А, в-третьих, нет времени по пунктам всё опровергать. Тем более, что каждый раз Вы будете возражать, отстаивая своё. И потом, как я могу на 100% доказать, например, что Яценюк не дарил ГТС Америке? Докажите мне, пожалуйста, что нет планеты Нибиру. А вдруг, она где-то есть, а её просто не обнаружили. Так и здесь. на этом основаны все фейки. Допишите ещё пункт: "В Украине колбаса подорожала на 1 гривну!" . Смешно. Может, какая-то и подорожала, но не из-за керосина. Скорее, наоборот.ПРЕЗИДЕНТ НЕ ИЗБРАН - А НАГЛО ПРОРВАЛСЯ ВО ВЛАСТЬ ПОЛЬЗУЯСЬ СУМЯТИЦЕЙ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ ============================================== Потрошенко тоже финансировал боевые отряды Майдана выборы в условиях когда врываются на телевидение бандюки и дают подзатыльник главному редактору Государственного 1-го канала Украины и снимают (!) свое преступление на видео зная что никакой Прокурор или МВД им не указ отныне в стране! и выставляют на всеобщее обозрение!? и никто не арестован за это! и Евросоюз - говорит - хм...
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, я видела многие из этих роликов. Но вот как раз ВЫВОД из их существования я делаю совершенно противоположный. Вы говорите, что ПО УКРАИНЕ ГУЛЯЕТ БЕСПРАВИЕ, а я считаю, что если бы было настоящее бесправие, то никакой ДЕМОНСТРАЦИИ этого бесправия не было бы. Истинное не нуждается в демонстрации. А, вообще, по большому счёту, это бесправие было, есть и будет и в Украине, и в Росии, и даже в Европе испокон веков. Это закон Природы: прав тот, у кого больше прав. А прав больше у олигархов и власть имущих. Поэтому нет смысла спорить о том, есть в Украине бесправие или его нет. На Ваш один факт я могу привести десяток фактов бесправия и лжи при Януковиче и столько же фактов бесправия у Вас в России при Путине. Эту тему касательно человеческого общества, вообще, можно не поднимать. Что такое бесправие? Отсутствие подчинения законам? А судьи кто? И кто эти законы придумывает? Янукович, например, все законы написал под себя и суды у него были все карманные. Только Природа может рассудить, кто прав, а кто - нет. Если Украина подпишет договор с ЕС и украинцам станет жить лучше, значит, наш путь правилен.НАДО НАЗЫВАТЬ ВЕЩИ СВОИМИ ИМЕНАМИ - ЭТО ВСЕ НЕДОПУСТИМО - ТЕРРОР И ВОЙНА ===================================== все верно бесправие везде - но мелкое но на Украине фашизм - когда сжигают людей когда танки идут против народа и потом то что Буш взрывает свои башни 11 сентября чтобы был повод напасть на Ирак - это не оправдание для славян... для Украины... у нас с вами такого еще не было это гнусное влияние США .
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, согласна, гнусное. Но Ваше утверждение о том, что "у нас с вами такого ещё не было" не соответствует реальности. Не знаю, как у нас, но у вас точно было. Вспомните взрывы домов в Москве в 1999 году, которые совершило ФСБ по указке власти (якобы это сделали чеченские террористы). 1999 год - это даже раньше, чем 2001, когда в США были взорваны башни-близнецы. Так что, ещё неизвестно, кто у кого учился.ВЗРЫВЫ БАШЕН 11 СЕНТЯБРЯ И РЕВОЛЮЦИЯ НА УКРАИНЕ поздравляю! ну Вы просто оскорбили Буша а если допустить что это правда: то соотношение погибших 200 человек в Москве и 3800 в Нью-Йорке но все это опять по логике про повязку которая сползла - революция и гражданская война на Украине и ее надо останавливать... .
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, никто не возражает, что войну надо останавливать. Но Вы опять склоняетесь к тому, что всё зависит от доброй воли людей. Скажешь Бармалею: "Милый, милый Бармалей, Смилуйся над нами, Отпусти нас поскорей К нашей милой маме!" и Бармалей сразу станет добрый. Нетушки! Все эти вещи так просто не делаются. Никакими Петициями войну не остановишь. Слишком много сил, сторон и интересов в ней задействовано. Если бы всё зависело, например, только от Порошенко (как в России от Путина), то можно было бы хоть как-то повлиять. Но здесь все игроки равны. Здесь и Ахметов, и Фирташ, и Коломойский, и Порошенко... А за ними - Меркель, Обама, тот же Путин... Надо ВСЕМ садиться за стол переговоров и делить пирог по-братски. Или по-олигархически:) Как это делают в Евросоюзе. А то субъекты уже появились, а до сетевого управления ещё не доросли. Вот всё и решают силой. Мне понравились слова одного из украинских парламентариев (жаль, я совершенно забыла кого), который ещё в самом начале всех событий (только-только люди вышли на Майдан) сказал: "Чего тут долго решать? Сели за стол переговоров. Решили: тебе - металлургическую промышленность, тебе - угольную, тебе - энергетику.... И разошлись через 10 минут". Вот так надо всё прекращать. Но Ахметов же свой Донбасс не отдаст просто так. Ему нужны преференции.СМОТРЕТЬ В РОТ ОЛИГАРХАМ? НИ К ЧЕМУ ================================= слово управляет человеческим обществом я уже приводил пример что не петиции а эссе и статьи Диккенса - спасли Европу от публичных смертных казней так что писание петиций имеет силу - надо только уметь их писать а если смотреть в рот сильным мира сего - то не зачем и жить тогда это не полноценное состояние - зависеть от ограниченных меркантильных людей да именно добрая воля людей и убедительность слов Ганди - освободили Индию от англичан без единого выстрела и все "экономические" интересы подчинились - нравственной идее освобождения Индии так что Вы недооцениваете и волю и слово человеческое... .
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, как говорится, "это было давно и неправда" (это я о Ганди). Мне кажется, что мы чего-то не знаем, нам рассказали красивую сказку. А на самом деле я верю в слова, которые когда-то прозвучали в одном из украинских радиоспектаклей: "Словами против денег не попрёшь". И потом, что значит "зачем смотреть в рот олигархам"? А кто же правит миром, кому принадлежат все банки, средства производства и т.п.? Не при коммунизме ведь мы живём. У вас, в России, хоть СМИ принадлежат только Путину (за небольшим исключением), а у нас каждая газета, каждый канал ТВ либо Порошенковский, либо Коломойского, либо Медведчука, либо ещё кого-то из олигархов. У нас в Украине ВСЁ поделено на сферы влияния. Наша страна - мафиозная. Но вам, россиянам, этого не понять. У вас один Пахан на всю Россию.БОЛИТ НОГА А ПОВЯЗКА - НА ГОЛОВЕ БОЖЕ ПОЧЕМУ ЖЕ? ОПЯТЬ СПОЛЗЛА =========================== надо остановить гражданскую войну НА УКРАИНЕ РЕВОЛЮЦИЯ И ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА ЕЕ НАДО ОСТАНАВЛИВАТЬ А НЕ РАССУЖДАТЬ ОБ ОЛИГАРХАХ... извиняюсь за большие буквы - нечаянно но тема того стоит умирают близкие люди братья и сестры и отцы и матери а Вы опять про человека который далеко за тысячу километров... если каждый что-то сделает - то войну можно остановить именно так Ганди освободил Индию от англичан - без единого выстрела и это самый верный путь ГАНДИ * Википедия ================ в опросе Би-би-си 2000 года признали Махатму «человеком тысячелетия» Эйнштейн писал: Моральное влияние, которое Ганди оказал на мыслящих людей, является намного более сильным, нежели кажется возможным в наше время с его избытком грубой силы. Мы признательны судьбе, подарившей нам столь блестящего современника, указывающего путь для грядущих поколений. … Возможно, грядущие поколения просто не поверят, что такой человек из обычной плоти и крови ходил по этой грешной земле. Краеугольным камнем антивоенного мировоззрения Джона Леннона было ненасилие в духе Махатмы Ганди: 1) ненасилие направлено против несправедливости, но не людей, которых предстоит изменить: «Вас, видимо, захватило стремление разрушать. Я объясню вам, что в мире не так. Это — люди. Значит, вы хотите уничтожить их? Разве это не безжалостно?»; 2) ненасильственное сопротивление — осознание невозможности с помощью ответного насилия преодолеть несправедливость, поскольку используемые средства предопределяют результат: «цели не оправдывают насильственные методы революции»; 3) утверждение ненасилия как моральной позиции: «единственный верный способ борьбы за мир — способ Ганди»; 4) принципиальное ненасилие, означающее отказ от насилия физического, психологического, идеологического; 5) человеческая жизнь является высшей ценностью и мерилом общественно-политической деятельности; 6) стремление к революции в сознании людей: «добиться продолжительного мира… — изменить мышление людей»; 7) принципы любви, милосердия и служения человечеству.[7] .
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, вот Вы напрасно насчёт повязки. Это - не народная мудрость, а обывательская. Настоящая мудрость - это эффект бабочки. Любые события во Вселенной, как далеко или давно они бы ни произошли, имеют влияние на данное событие. Это, во-первых. Во-вторых, обратите внимание в словах Эйнштейна на слово МЫСЛЯЩИХ. Где Вы видите сейчас мыслящих людей? Во времена Эйнштейна, когда во всём мире безмерно уважали науку и делали на неё ставку в преобразовании мира, люди мыслили логически. Вот тогда слова, может быть, и имели столь большое значение. А в наше время человечество оболванили с помощью ГУМАНИТАРИЗАЦИИ. Мозги людей одурманены всяческой эзотерикой, книжками типа "Ешь, молись, люби", тем же Евровидением, наконец. Никаких здравых мыслей у большинства людей нет. Это даёт возможность политикам нагло врать. Народ ведь ничего НЕ АНАЛИЗИРУЕТ, а только ахает да охает. А политики в это время вершат свои тёмные делишки. А насчёт Ваших больших букв (где Вы пишете, что надо останавливать войну, а не рассуждать про олигархов), так я даже удивилась этим вашим словам. А кто, по-Вашему, развязал эту войну? Думаю, Вы ответите - нынешнее Правительство Украины. Я согласна. Но во главе его ведь СТОЯТ ОЛИГАРХИ! Или для Вас, россиян, слово "олигарх" - это пустой звук. Да, был у вас там какой-то один олигарх... Ходорковским его звали. Так Путин его быстренько на три десятилетних срока в каталажку посадил. Потом, правда, выпустил, но где он теперь? А у нас, в Украине, всё НЕ ТАК! У нас при власти СОВЕТ ОЛИГАРХОВ. Кстати, как в ЕС. Только у нас они пока ещё нецивилизованные - в основном, криминальные элементы. Потому и дерутся, если чего не поделили. А у Вас никто не дерётся. У Вас - ЕДИНОВЛАСТИЕ. Как в Северной Корее, например. Нет у Вас СОВЕТА ОЛИГАРХОВ. А у нас - есть! Как во всём цивилизованном мире. Вотъ:)ВОТ ИМЕННО ВСЕ В СВЯЗИ - БАБОЧКА СВЯЗЫВАЕТ НЕВЕЖЕСТВО И ЖАДНОСТЬ С НАСИЛИЕМ ===== бабочка - образ закономерностей ====== мыслящих людей всегда мало - во все эпохи - но гении стараются снять повязки заблуждений чтобы их было больше - мыслящих... поэтому гении пишут не для денег ("не продается вдохновенье") - а "чувства добрые лирой пробуждают" на-да! все в связи - невежественные олигархи призывают к войне - так они по наивности хотят покороче придти к обогащению а умные - призывают к миру но надо говорить не про олигархов с их заблуждениями - надо говорить про тех что спасают человечество от заблуждений Диккенс - спас Европу от публичных смертных казней и все сильные мира сего отступили стыдливо Ганди - спас Индию от Англии - и Англия отступила стыдливо с всеми своими олигархами Пушкин Гоголь Достоевский - указали путь ненасилия в развитии общества Герберт Уэллс - указал недостатки парламентов - где карьеристы и нет мыслящих людей надо следовать по этим намеченным тропам взывать к разуму а не к олигархам... А ПОВЯЗКА ОПЯТЬ СПОЛЗЛА - БОЛИТ-ТО ГОЛОВА А ПОВЯЗКА ОПЯТЬ ПОЧЕМУ НА НОГЕ? СПОЛЗЛА... ==================================== опять возвращаемся от Гражданской войны - а в "России плохо" как бы ни было плохо - нет гражданской войны - значит лучше МЕТАМОРФОЗЫ С ХОДОРКОВСКИМ ========================== этот олигарх глуп или поглупел я все время сострадал Ходорковскому и ждал его освобождения - он освободился и я радовался за его родителей прежде всего - они его обняли! и потом за него: он успел их обнять пока они не состарились и не умерли пока он в тюрьме... но выйдя из тюрьмы он приносит только одно зло людям в силу своей неразвитости или скопившегося гнева - месть не лучший советник для разума он стал поддерживать пожар в украинском обществе что привело и к разгару и ужасам гражданской войны вообще русская оппозиция - верно действующая в России - совершенно ошибается по Украине она не перевернула в России ни одной машины - но стала приветствовать факелы майдана и из искры разгорелся пожар я невольно стал жалеть что Ходорковского выпустили - он приносил зло своими выступлениями на майдане и на его совести !!! ему уже не отвертеться в истории!!! уже - сотни смертей украинского народа... получается что Путин мудро поступил посадив его? но справедливо или не справедливо его осудили не так важно (т.к. он на свободе слава богу я радуюсь за его родителей) - важнее другое что он из положительного героя стал отрицательным... СГОВОР ОЛИГАРХОВ - ХОРОШО ИЛИ ПЛОХО =================================== ничего хорошего нет в сговоре олигархов на Западе - это отступление от цивилизованности сговор - это статья уголовная в мире демократической свободы конкуренции и Запад уже осознает свои ошибки .
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, Вы рассуждаете вполне логично и даже правильно. Ваши рассуждения могли бы быть примером для учебника логики. Но жизнь - не учебник, и в ней правит не логика, а диалектика. Учитель математики, а впоследствии знаменитый философ Поппер тоже хотел отменить диалектику и заменить её какой-то особой логикой. Но я мыслю диалектически. Вы говорите - "сговор", а я говорю - "совет", Вы говорите "Путин правильно сделал", а я говорю - "Вашей страной правит диктатор".НЕ ВИЖУ НИ ЛОГИКИ НИ ДИАЛЕКТИКИ ======= сговор средь бела дня ========= болит -то голова а повязка ... - на ноге я говорю на Украине кровавая Гражданская война как следствие керосиновой революции 2014 которую надо остановить а Вы говорите - Путин плохой *** вот и "Президент Чехии Милош Земан заявил невозможно всех русскоязычных жителей приравнивать к террористам..." т.е. нельзя назвать действия на Юго-Востоке борьбой с терроризмом - верно - это война против народа а дальше начал опять нести чушь: что жители страдают от "военных РФ"?! вместо того чтобы говорить что страдают от обстрелов военных революционных войск Киева повязка на ноге - это сговор который становится всему миру все очевиднее там недовольные люди - обстрелами революционных кровавых карателей: обстрел орудиями и минометами и вертолетами недовольных киевской революцией 2014 городов .
Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, ну, раз Вы не видите ни логики, ни диалектики, значит, смотрите только с точки зрения обычного обывателя. Никто не хочет войны.ВОТ НАКОНЕЦ ПРИШЛИ К ЛОГИЧЕСКОМУ ВЫВОДУ ====================================== который устроит и логику и диалектику и обывателя революция и война не бывают друг без друга поэтому не логично и не диалектично искать причины далеко - в стороне от революции а вот то что ее не должно быть наконец и есть давно необходимый вывод .