ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ

Исходное сообщение страдания_по_Кириллу ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ

наконец меня кто-то похвалил кроме меня самого... .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, или Вы себя от творчества отделяете?)

Исходное сообщение страдания_по_Кириллу ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, или Вы себя от творчества отделяете?)

нет смысла отделять Маяковский верно заметил - "я поэт тем и интересен..." .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # А Вы ещё и на все руки мастер:)ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ

. но вообще-то - все пишут стихи... а те кто не пишет - про тех я говорю - они пишут их мысленно не подозревая об этом так что мысль Маяковского "я поэт - тем и интересен" по сути надо расширяя говорить так: все люди на свете интересны в меру своей склонности мечтать и фантазировать наверно с этого начинается поэзия... .

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, так почему же тогда Бог не сделал всех людей поголовно и вечно счастливыми?

Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, так почему же тогда Бог не сделал всех людей поголовно и вечно счастливыми?

ПОЧЕМУ БОГ НЕ СДЕЛАЛ ВСЕХ ПОГОЛОВНО СЧАСТЛИВЫМИ ============ или сделал? ============ хорошенький вопрос но мы же не скульптурки чтобы нас делать? это вульгарное понимание бога которое поддерживается священниками - бог не вмешивается в дела личности!!! он личности дает божественное право самому все делать и пробовать и решать потому человек и создан по образу и подобию бога он создал мир для счастья и все условия рассыпал подсказки к праведности в инстинктах... а дальше праведный счастлив а ошибающийся страдает даже если он и построил себе небоскребные дворцы - он страдает там... .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, с первого взгляда, вроде, всё складно получается. Но при более глубоком рассмотрении этой модели возникает вопрос о цели Бога. Если, всё-таки, созданный им Мир допускает возможность несчастья (при неправильном поведении), то утверждать, что "наше счастье - это цель Бога" нельзя. Другое дело, Бог дал возможность людям выбирать быть счастливыми или не быть. А вот с какой целью он им дал эту возможность, остаётся неясным. Испытать? Отсеять? Научить? Прямо квест какой-то: "рассыпал подсказки"... Он что, играется с нами в "Горячо-холодно"? Развлекается? Или нас развлекает? Так тогда все мы должны быть счастливы от самого процесса игры... А ведь столько людей чувствуют себя несчастными! И потом, если Бог творил людей, имея целью их счастье, зачем же он наделил их чертами, допускающими возможность вести себя неправильно и не получить его? Значит, он преследовал какую-то другую цель?

Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, с первого взгляда, вроде, всё складно получается. Но при более глубоком рассмотрении этой модели возникает вопрос о цели Бога. Если, всё-таки, созданный им Мир допускает возможность несчастья (при неправильном поведении), то утверждать, что "наше счастье - это цель Бога" нельзя. Другое дело, Бог дал возможность людям выбирать быть счастливыми или не быть. А вот с какой целью он им дал эту возможность, остаётся неясным. Испытать? Отсеять? Научить? Прямо квест какой-то: "рассыпал подсказки"... Он что, играется с нами в "Горячо-холодно"? Развлекается? Или нас развлекает? Так тогда все мы должны быть счастливы от самого процесса игры... А ведь столько людей чувствуют себя несчастными! И потом, если Бог творил людей, имея целью их счастье, зачем же он наделил их чертами, допускающими возможность вести себя неправильно и не получить его? Значит, он преследовал какую-то другую цель?

ИНСТИНКТЫ ДАННЫЕ ПРИРОДОЙ И БОГОМ для чего существуют инстинкты - они играют с нами? можно что угодно говорить - они подсказывают путь к счастью цель бога - счастье человека как и цель любого создателя так и любой родитель желает счастья своему созданию почему существует несчастье в совершенном мире бога ===================================== возьмите день жизни ребенка - это сплошное счастье - цветы... травка... небо облака ох... один раз споткнулся о камень и ушибся значит под ноги - надо смотреть иногда значит предусмотреть несчастье - важно по пути к счастью маленькое предостережение может избавить от большого несчастья запомнив как споткнулся о камень - человек потом не упадет в канаву более опасную так что надо для счастья предусмотреть и предупреждения от несчастья отрицательные эмоции в совершенном мире бога минимальны и кругом рассыпаны положительные эмоции постепенно человек привыкает и чувствует истинную дорогу к праведности но человек имеет право на эксперимент и и ошибки - и отрицательные эмоции ему запомнятся как не интересные плоды не верной деятельности если бы дорога к счастью была асфальтированной - это был бы унылый регламентированный мир но мир бога открыт для познания и открытий .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, значит, цель Бога - ПОЗНАНИЕ, А НЕ СЧАСТЬЕ. С этим я абсолютно согласна. И Вы сами это только что доказали. Ибо, если бы целью Бога было наше счастье, он бы заполнил Мир сплошным счастьем, и не было бы никаких "разбитых коленок". А разбитые коленки вписываются в понятие познания, ибо отрицательный результат - это тоже результат.

Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, значит, цель Бога - ПОЗНАНИЕ, А НЕ СЧАСТЬЕ. С этим я абсолютно согласна. И Вы сами это только что доказали. Ибо, если бы целью Бога было наше счастье, он бы заполнил Мир сплошным счастьем, и не было бы никаких "разбитых коленок". А разбитые коленки вписываются в понятие познания, ибо отрицательный результат - это тоже результат.

счастье многогранно - это и познание и любовь если бы только познание - то все были бы докторами наук нет именно полнота многогранного счастья и есть цель бога он же универсален а не примитивное какое-то чудище а поцарапанные коленки - я уже говорил предупреждение от ошибок совершенно не понятна Ваша страсть рассуждать о боге - Вы же в него не верите ни на йоту лучше заменить бога природой я могу допустить что и нет бога - т.е. этот вопрос недоказуем да и не нуждается в доказательствах и при атеизме - все равно останется что счастье многогранно и счастье конечная цель .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, а любовь - разве это не познание? Не высшее из познаний? Говоря это слово, я не имела в виду науку. Познание -это ПЕРЕРАБОТКА ЭНЕРГИИ В ИНФОРМАЦИЮ. Это делает даже амёба, даже вирус, даже неживая материя. Можно заменить Бога Природой. Это одно и то же. Но я всё равно не соглашусь с Вами, что человек создан для счастья. В юности я тоже так считала, но потом изменила своё мнение. В том и великая ошибка человечества, что оно перепутало цели и средства. Счастье - не цель, счастье - средство, с помощью которого мы щупаем правильный путь: если мне хорошо, значит, я верно выполняю свою миссию, а если плохо - значит, сбилась с дороги. "Не курить", "не пить", "жить по совести" - не дорога к счастью, а само счастье (Вы сами говорите, что при первой затяжке или рюмке тошнит и кружится голова). А думая, что вот я не буду пить, курить, убивать, воровать, прелюбодействовать и т.п., и тогда мне привалит огромное счастье - глупо. Поэтому так много разочаровавшихся. Нет! Настоящая цель Бога-Природы - это Действие-Познание. И если это действие-познание правильное (работа по призванию, например, а не познание первой сигареты или кражи), то возникает приятное чувство, а если неправильное - дискомфорт. Вот всё. А в конце никакого счастья нет. Как ни верти, а дети всё равно счастливее стариков. Потому что Истинное счастье - это дорога впереди, нерастраченная энергия, масса возможностей СДЕЛАТЬ ЧТО-ТО. Нет счастья без действия. А тот, кто думает,что счастье в потреблении - глубоко ошибается. Счастье - в творчестве. И в этом Вы со мной, без сомнения, будете согласны. Но здесь возникает неразрешимый вопрос: Бог дал нам возможность творить ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ МЫ БЫЛИ СЧАСТЛИВЫ, или дал нам счастье, ЧТОБЫ НАМ ХОТЕЛОСЬ ТВОРИТЬ. Первая позиция - Ваша, вторая - моя. Можно считать и так, и так - это сродни основному вопросу философии. И, всё-таки, первая позиция эгоистичней, и даже в какой-то мере богохульна, ибо, разделяя её, Вы ставите Человека выше Бога. Я же продолжаю считать,что человек - РАБотник Божий (ну да, пусть работник Природы). То есть Вы считаете, что Бог существует для человека, а я - что Человек для Бога-Природы.

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, подведу краткий итог своему рассуждению: Человек творит для Природы, испытывая при этом счастье. Но счастье - это не награда, это индикатор правильности пути. Вот я, например, не люблю шить и готовить. Сколько бы я ни сотворила швейных изделий и блюд - даже самых удачных, я НИКОГДА не испытываю счастья. Скорей, раздражение от потерянного времени, даже если довольна результатом. В то же время я очень люблю дискутировать на Лиру. Если даже у меня дома ничего не сделано, но я целый день просидела за компьютером, разговаривая с умными людьми (подобными Вам), в конце дня я испытываю "глубокое удовлетворение" (кстати, напрасно народ смеялся над этими словами Брежнева - видимо, НЕ ДАНО было испытать иронизирующим это прекрасное чувство). И вот теперь скажите: ПОЧЕМУ я не люблю шить и готовить? Почему мне за это не даётся счастье? Разве это что-то плохое? Мне помнится, Ваша жена любит шить, например, и испытывает при этом удовольствие. Значит, счастье, всё-таки, для каждого индивидуально. Скажите, зачем? Зачем Богу нужно было придумывать, чтобы разные люди были счастливы от разных вещей? Если бы его целью было просто счастье человека, он бы этого не сделал. Но его целью было "разделение труда", чтобы мы все вместе творили разнообразный мир. Такой Мир позарез нужен Природе, ибо только система с большим количеством элементов и связей является устойчивой.

Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, подведу краткий итог своему рассуждению: Человек творит для Природы, испытывая при этом счастье. Но счастье - это не награда, это индикатор правильности пути. Вот я, например, не люблю шить и готовить. Сколько бы я ни сотворила швейных изделий и блюд - даже самых удачных, я НИКОГДА не испытываю счастья. Скорей, раздражение от потерянного времени, даже если довольна результатом. В то же время я очень люблю дискутировать на Лиру. Если даже у меня дома ничего не сделано, но я целый день просидела за компьютером, разговаривая с умными людьми (подобными Вам), в конце дня я испытываю "глубокое удовлетворение" (кстати, напрасно народ смеялся над этими словами Брежнева - видимо, НЕ ДАНО было испытать иронизирующим это прекрасное чувство). И вот теперь скажите: ПОЧЕМУ я не люблю шить и готовить? Почему мне за это не даётся счастье? Разве это что-то плохое? Мне помнится, Ваша жена любит шить, например, и испытывает при этом удовольствие. Значит, счастье, всё-таки, для каждого индивидуально. Скажите, зачем? Зачем Богу нужно было придумывать, чтобы разные люди были счастливы от разных вещей? Если бы его целью было просто счастье человека, он бы этого не сделал. Но его целью было "разделение труда", чтобы мы все вместе творили разнообразный мир. Такой Мир позарез нужен Природе, ибо только система с большим количеством элементов и связей является устойчивой.

счастье создателя совершенно и потому бесконечно разнообразно ======================= счастье многогранно - там бесконечное количество граней и туда входит и путь и результат и предчувствие и познание и любовь и азарт и тоска по неведомому... почему кто то любит а кто-то не любит шить? почему все разные люди и неповторимые? - в этом тоже совершенство мира Бога или природы вот тут и соглашусь когда Вы говорите "система с большим количеством элементов и связей является устойчивой" или "совершенной и прекрасной" - сказал бы я .