• Авторизация


Когнитивный диссонанс 25-08-2010 17:44 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Смотрела "Остров проклятых" , сцену, когда Леонардо расстреливает фашистских солдат (стражники Дахау) и думала себе: "За те мерзости, что учинили фашисты, только так с ними и надо было с ними поступать." Но вот пошли кадры, когда и эти солдаты, как загнанный скот, оглядываются и под градом пуль пытаются спрятаться за спиной соседа. Жить-то всем хочется.  И стало их далко. И подумалось: " А чем тем, что расстреляли фашистов, лучше самих фашистов?"


Наверно, суд присяжных или просто суд по строгости закона есть спасение совести при карании кого-то. Но все же жалко...

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (39): вперёд»
Навеял ваш пост о книге Бернарда Шлинка "Чтец", её потом вроде даже экранизировали, да вот не смотрела, к сожалению.
Касается этой тематики...
Die_Gelassenheit 25-08-2010-19:10 удалить
«А чем тем, что расстреляли фашистов, лучше самих фашистов?»
Забавно, но я во время просмотра вслух сказал примерно то же самое.
Little_Wind 25-08-2010-20:43 удалить
" А чем тем, что расстреляли фашистов, лучше самих фашистов?"

Тем, что они "всего-навсего" защищали свою Родину.
FreedomBreeze 25-08-2010-21:12 удалить
СП не для нас... не доросли
А я в момент кадров концлагеря обратила внимание на другое: у трупов у всех есть волосы, причем длинные. Это же бред. В концлагерях сразу же обривали наголо. Фашисты были помешаны на чистоте и санитарии. А длинные волосы - это вши.
legole 25-08-2010-23:40 удалить
Die_Gelassenheit, умные люди думают одинаково)
*поправила корону* Твою поправить?)

legole 25-08-2010-23:40 удалить
Исходное сообщение Little_Wind:
Тем, что они "всего-навсего" защищали свою Родину.


Little_Wind, американцы? Сражались как союзники.
Также можно оправдать и бОльшую часть фашистов: они просто выполняли приказы свыше.
Но давайте подумаем, приказы можно исполнять по-разному: спустя рукава (гуманно в данном случае) или с желанием выслужиться (нечеловечно). Более того, вспомним фразу "каждая страна заслуживает своего правителя." И даже выбрала себе его. Коли фашисты пришли к власти, значит, бОльшая часть населения была согласна с идеями партии.
Также можно сказать о любом строе и любой стране. Это я все к тому, что на войне все хороши. Когда защищаешь, то твой моральный облик лучше. Но мудрый народ, мудрый правитель, сделал бы так, чтобы конфликта не было. Коли конфликт есть, значит, и защитники хотели воевать.

legole 25-08-2010-23:40 удалить
Мать_-_исповедница, неточность фильма. Везде хватает таких ляпов.
А с волосами все ж лраматичней, думаю)

Панда_23 25-08-2010-23:57 удалить
А я в этот момент поставила себя на место фашистов и думала, почему некоторые из них не упали и не прикинулись мертвыми. Был бы шанс остаться в живых. А вообще я после фильма часа три ни с кем не разговаривала-переваривала
Little_Wind 26-08-2010-00:14 удалить
legole, вообще-то не только американцы расстреливали фашистов.
"Когда защищаешь, то твой моральный облик лучше. "
А что, надо вставать на колени и класть голову на плаху? Зато я буду моральнее, зато никто меня не осудит. Потому что осудить можно только человека, а я вообще ноль.
Так, что ли, выходит?
"Коли конфликт есть, значит, и защитники хотели воевать. "
Возвращаясь тут же к теме лагерей: скажи это шести миллионам евреев.
legole 26-08-2010-09:20 удалить
Человек_Пустота, я вот сидела и думала. Довольно долго) Скорозе умничка, оставил долгое послевкусие)
Не думаю, что у них был шанс сбежать: американцы же пришли освобождать Дахау, а не пробегали мимо.

legole 26-08-2010-09:20 удалить
Little_Wind, судя по тому, что евреев было так много в концлагерях, вовевать они не хотели. Они тут жертвы, да.
legole 26-08-2010-09:20 удалить
Исходное сообщение Little_Wind:
А что, надо вставать на колени и класть голову на плаху?


Little_Wind, биться головой о стену)
Ниже в комментах я писала, что к смерти приговаривать должен суд. Это "освободит" от мук совести тех, кто будет потом казнить.

legole 26-08-2010-09:20 удалить
Исходное сообщение Little_Wind:
Зато я буду моральнее, зато никто меня не осудит. Потому что осудить можно только человека, а я вообще ноль.


Little_Wind, осудят так или иначе. Главное в своих глазах быть чистой. Если, конечно, имеется саморефлексия и высокоразвитые морально-этические нормы.
Little_Wind 26-08-2010-19:32 удалить
Исходное сообщение legole
Исходное сообщение Little_Wind :А что, надо вставать на колени и класть голову на плаху? Little_Wind , биться головой о стену)
Ниже в комментах я писала, что к смерти приговаривать должен суд. Это "освободит" от мук совести тех, кто будет потом казнить.


В военное время все же другие законы.
Я, например, не думаю, что поступила бы иначе, приди я освободителем в концлагерь и увидь, что эти изуверы сделали.


Исходное сообщение legole
Little_Wind , судя по тому, что евреев было так много в концлагерях, вовевать они не хотели. Они тут жертвы, да.


А кто во Второй Мировой не был жертвами? Кто хотел войны?
Павшая Франция? Почти беспомощная Великобритания, которую Гитлер не захватил только благодаря тому, что GB - остров, а Германии было запрещено развивать флот после Первой Мировой?
Да и как можно было хотеть хоть кому-то, если Старый Свет только-только оправился после Первой?

Исходное сообщение legole
Little_Wind , осудят так или иначе. Главное в своих глазах быть чистой. Если, конечно, имеется саморефлексия и высокоразвитые морально-этические нормы.


А вот с этим, как правило, сложно. Ты всегда найдешь, как себя оправдать.
Самый крохотный мотив, причина.
legole 26-08-2010-19:51 удалить
Исходное сообщение Little_Wind:
В военное время все же другие законы.
Я, например, не думаю, что поступила бы иначе, приди я освободителем в концлагерь и увидь, что эти изуверы сделали.


Little_Wind, мне кажется, что не зря этот случай является парадоксом. Я не оправдываю. И не могу сказать, что осуждаю, сама тоже так бы поступила. Но вопрос все же остается.

legole 26-08-2010-19:51 удалить
Исходное сообщение Little_Wind:
А кто во Второй Мировой не был жертвами? Кто хотел войны?
Павшая Франция? Почти беспомощная Великобритания, которую Гитлер не захватил только благодаря тому, что GB - остров, а Германии было запрещено развивать флот после Первой Мировой?
Да и как можно было хотеть хоть кому-то, если Старый Свет только-только оправился после Первой?


Little_Wind, история Европы--беспрерывная история войн. Не думаю, что после первой мировой они все съели точимые зубы. просто не доглядели за Германией и за тем, что там происходит.


legole 26-08-2010-19:51 удалить
Исходное сообщение Little_Wind:
А вот с этим, как правило, сложно. Ты всегда найдешь, как себя оправдать.
Самый крохотный мотив, причина.


Little_Wind, да? А я себя не могу оправдать даже объективными причинами.

Панда_23 26-08-2010-20:40 удалить
legole, может быть, но все таки крошечный шанс был. "Руководителям" может и не удалось бы, а вот рядовым солдатам может быть.
Я люблю Скорсезе, у него большинство фильмов вкусные. Теперь задумалась о том, что можно смотреть фильмы с Ди Каприо, последнее время все его работы удачные
Little_Wind 26-08-2010-20:59 удалить
Исходное сообщение legole
Little_Wind , мне кажется, что не зря этот случай является парадоксом. Я не оправдываю. И не могу сказать, что осуждаю, сама тоже так бы поступила. Но вопрос все же остается.


Тут уже упоминалась книга "Чтец" Шлинка. Он не описывает чувств Ханны, главной героини, но все ее действия говорят о том, что она о содеянном раскаивалась всю жизнь. Хотя и сказала, что это была ее работа.
Я тут весьма туманно накидала на случай, если ты не читала и кино не видела. Мне понравилось и то, и другое. О том, как два поколения немцев жили с этим грузом вины за содеянное.
Исходное сообщение legole
Little_Wind , да? А я себя не могу оправдать даже объективными причинами.


Поверь, у большинства эта проблема так остро не стоит.
Little_Wind 26-08-2010-21:00 удалить
Человек_Пустота, кстати, да, Ди Каприо стал радовать.
Я уже после "Начала" посмотрела "Остров проклятых".
Надо и до остального добраться.
Панда_23 26-08-2010-21:46 удалить
Little_Wind, я начала в том же порядке. Но до этого видела "Банды Нью-Йорка" и "Авиатор". И еще мне нравится "Человек в железной маске"
legole 26-08-2010-21:56 удалить
Исходное сообщение Little_Wind:
Мне понравилось и то, и другое. О том, как два поколения немцев жили с этим грузом вины за содеянное.


Little_Wind, наверно, это главный гарант того, что скоро они на те же грабли не наступят)
legole 26-08-2010-21:56 удалить
Little_Wind, теперь и я согласна, что Лео лапочка. А вот Гордон-Левитт-таки няшечка)
Панда_23 26-08-2010-22:09 удалить
legole, да, согласна, но все таки он рассматривается, как романтика. А последние его работы серьезные с приятным послевкусием. Мне понравилась его фраза про то, что он уже сделал себе имя, а теперь может сниматься в тех фильмах, которые ему нравятся
legole 26-08-2010-22:22 удалить
Человек_Пустота, он еще и умняшка)
Кстати, красавцем или просто симпатяшкой его не нзовешь. Супер обаятельным тоже, но тем не менее он чем-то берет)

Панда_23 26-08-2010-22:25 удалить
legole, мне кажется, он очень ненавязчиво воплощает себя в своем герое. Они все разные, но есть что-то такое, что их объединяет


Комментарии (39): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Когнитивный диссонанс | legole - Перья, пух, мрамор | Лента друзей legole / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»