Ребят, я прекрасно понимаю, что есть ситуации, когда хочется пожалеть ч-ка, снять с себя чуть ли не последнюю рубашку и сделать так, чтобы у людей кончились проблемы.
И поплакать над сиротками, бомжиками, котятами и просто неудачниками тоже может хотеться. Но. Вы бежите снимать с себя последнюю рубашку?
Вы идете и решаете эту проблему? Нет. Плакать, жалеть и стенать может каждый. А вот прийти от слов к действию—единицы. Иначе бы миллионеров у нас была бы куева туча и Форбс публиковал бы списки самых нищих, а не самых богатых.
Мне очень жаль ребенка в детсаде—его лишили выбора и шанса, но с чего бы это мне жалеть здорового лба, который и пальцем о палец не ударил, чтобы встать и стряхнуть с себя грязь?
Пару лет назад, гуляя по парку, я видела девочку-дауна (лет так под 30), которая гуляла с папой и собакой. Мне не было жалко этой девочки. Потому что у нее не текла слюна, она не была в грязи и обделавшись. Она, не имея здорового тела и наверняка имея психические отклонения (заторможенность развития сюда относится, не в курсе?) старалась жить полной жизнью, насколько это возможно. Я ею восхищалась. И сильно злилась, что кто-то, у кого здоровое тело и «здоровый дух», пьянствовал и гробил свое тело, а эта девочка, была лишена возможностей, но делала все, чтобы быть нормальной.
Пару месяцев назад я встретила ее в троллейбусе. Без сопровождающих. Я очень рада, что у нее получилось жить более-менее полноценно.
И этой девочке мое сочувствие, моя жалость просто не нужна. Ей нужна поддержка. На одной моральной не далеко уедешь.
Если не надо ей, то зачем тому, кто падает и не поднимается? Ведь ваше сочувствие только усугубит падение. Потому что станет еще жальче себя и еще больше уверуешь, что виноват кто-то, а не ты.
Я понимаю, что у меня, возможно, и не совсем правильный взгляд на такие вещи, но я к такому point of view шла не один час и не один год.
Мое сострадание и моя жалость никому не нужна. Как и не нужны извинения.
Единственное, что я могу сделать для всех несчастных и обиженных, так это стать успешной и состоявшейся. Тогда у меня будет возможность помогать не только словами и верой в кого-то, но и материальными объектами.
На курс старше учится мальчик, который давно и прочно завис в религии. Этакий сектант. 2 года назад его чуть не отчислили: пары он заменил работой с трудными подростками. Вы меня простите, но убеждения, тем более религиозные, ничего не дадут. А ведь мальчик-то имеет все возможности и средства (ну, или будет иметь), чтобы облегчить и «наставить на путь истинный» людей. Ведь он будет работать с рекламой, анимацией и вообще средствами коммуникации. Согласитесь, красочный ролик, показывающий другую жизнь и способы ее достижения, куда более действенное средство, чем нравоучения. Меня после нравоучений тянет сделать все с точностью да наоборот.
К сожалению, я не знакома лично с дипломницей, которая этим летом представила учебник (громкое слово) для глухо-немых детей-подростков, чтобы те могли усвоить принципы поведения в социуме. Ведь им трудно объяснить, а там видео, все понятно.
Так вот, я к чему клоню. Смысл в жалости и нытье? Не можешь разгружать вагоны—пиши книжки. Донцова много зарабатывает и может себе позволить раздавать воздушные шары. Но ты же круче Донцовой, правда?
Рома Обрамович в студенчестве мягкие игрушки шил, по образцу забугорных, что жена-стюардесса привозила. Чем ты хуже?
P.S.: господа психологи-соционисты, напоминаю, что у истоков соционики стоял Фрейд. Так что нинада тут стебаться над ИД, ладно?
И да, соционика--точка отсчета, а не точка финиша. Я вот сейчас на своей болевой катаюсь. Покинула нирвану, ради вас, панимаишьли.
Исходное сообщение Maab:
это болевой вопрос всех времён, мне так кажется, про милосердие и обязанность как гражданская , так и религиозная.. У меня еще нет своего мнения, в мои то года..
кстати, мне кажется, что у Юнга взяли основу то, соционики)
Maab, Юнг был учеником Фрейда. Основы все-таки Фрейд заложил. Юнг развил и создал. Это как с империей Александра Македонского: бОльшую часть (ну, или около того) завоевал его отец--Филипп (и планы тоже его вроде были). А слава Александра в пиаре и в молодости.
http://socionika-forever.blogspot.com/search/label/Вступительные%20статьи
Я не верю, что человек, который не удовлетворил свои потребности и желания, сможет полноценно заботиться о других. Ну как можно отдавать кусок хлеба, зная, что твои дети и ты недоедают?
Исходное сообщение Nornir:legole , насчет сожаления и помощи: а как же естественный отбор?
насчет продуктивного усвоения: браво, правильно мыслишь. Есть только одна оговорка: идеи, вносимые товарищами дизайнерами (это на примере, а вообще, честно говоря, это ко всем относится), должны быть прогрессивными и не вносить всяких там ложных идеалов в мозги консуматоров. Вот представь, будет Егорушка (если я правильно поняла отсылку) своим протестантством пудрить мозги людишкам - и ведь запудрит, потому что он типа крутой дизайнер и умеет делать воздействующие на аудиторию вещи. А потом у народа крыша окажется набекрень.
Хотя, внушаемых по-любому естественный (или не совсем) отбор не пропустит (тут я ручаюс=))
Nornir, этим все дизайнеры и занимаются. Те, что внушаются... попадают под отбор, а те, что не внушаются--имеют деньги.
Ну ты помнишь мою любимую цитату Папанека про рекламный дизайн.
А Егорушка... А фиг с ним. Он уже и от Ленки отстал. И так искренне удивился, что он для нее то же, что и все.
Исходное сообщение venenum-dormiens:
Что-то меня пугает мысль о сектанте-повелителе людских мозгов силой Дизайна.
Народ вон после гп в окошко на метле прыгает, а тут...)
venenum-dormiens, бойся меня, бойся, тебе говорю.
Исходное сообщение Jury_Shvatchka:
На самом деле мир разделён по следующему признаку (в том числе): чудаки, работающие с "трудными подростками" (во всяких смыслах), и успешные люди, которым "трудные подростки" на фиг не нужны, если это как-то не связано с их личной выгодой. "Всё прочее - литература".
Jury_Shvatchka, и еще куча соболезнующих
Исходное сообщение cherez_dorogu:
Позиция, заслуживающая уважения. Остается только пожелать, чтоб став успешной и знаменитой, ты не забыла о ней за повседневными хлопотами :)
cherez_dorogu, мерси, мерси)
Спасибо за веру в меня, это помагает)
Исходное сообщение zerg_from_hive:
"как можно отдавать кусок хлеба, зная, что твои дети и ты недоедают?" -- читаем житие святого Филарета Милостивого и проникаемся. Стало быть, может, да ишшо и как... ;-)
zerg_from_hive, у меня нимба нет и вряд ли он мне пойдет. Ну зачем он мне при короне?)
Одно дело голодать, другое делиться излишками с другими. И есть можно по-всякому. В меру и обжорствовать.
Мне и котенка покормить не жалко, и в магазине хлеб бабушке купить, но взваливать на себя кого-то, не имея для этого сил и средств... А потом еще и быть мучимой совестью: и дети голодные, и помощи от меня нет... Не долго и до суицида.
По-моему, социальная политика гос-ва (тот же пенсионный фонд) ориентирована на помощь тем же старикам. Другое дело, что система несовершенна.
Исходное сообщение zerg_from_hive:
ЗЫ: Филарет Милостивый же раздавал свою тягловую и не очень скотину не кому попало (лодырям, тунеядцам и алкоголикам), а людям, находившимся в полной жопе без возможности безболезненно выкарабкаться из оной. Просто им было еще хуже, чем ему. 8-)
zerg_from_hive, вот. Помощь нужно давать тем, кто правильно ею воспользуется.
Исходное сообщение Maab:
про Юнга.. Я вот не согласна, что он был учеником Зигмунда. Они начали переписываться на одну общую, их обоих очень волновавшую идею. Юнг был зрелым, состоявшимся уже врачом. Фр, да, считал его как духовным сыном, наследником. И разошлись они тяжело, с ужасной депрессией, оба, от разрыва. Соционика построена на психотипах Юнга, он выделил 4 функции психики, плюс экстравертность и интровертность. и оно больше связано с коллективным подсознанием, чем с индивидуальным, в чём и был разрыв обеих психиатров.
Maab, увы, я не психолог, тонкостей не знаю, большое спасибо за информацию. Буду иметь в виду.
Исходное сообщение Maab:
Леголе, про поделиться-это акт особого милосердия и понимания, насущего и проходящего. Раз на раз не приходится.. Я только одно знаю: надо делиться; даже если у тебе самого мало. У нас так много раз было: поделимся последним-и бац, на другой день падарок какойто, как от бога. И к себе, тоже, как приятно, душавно, когда с тобою делятся, особенно, когда знаешь, что даёт человек не от того, что у него слишком много.
Maab, ты поделишься последним куском хлеба с тунеядцем/алкоголиком (выше была озвучена эта мысль, категория)?
Одно дело поделиться с тем, кому надо. Другое с тем, кто не хочет сам идти дальше, а ждет возможности сесть кому-нибудь на шею.
Позиция, описанная в посте довольно однобока. Там я описываю свое отношение не ко всем, а к тем лбам, которые прыгают с одной шеи на другую.
Что касается поделиться... Я ж не жадная. Если одногруппникам на обед не хватило, краски кончились, чаю захотелось, а у меня есть--делюсь. И без всяких задних мыслей.
Исходное сообщение zerg_from_hive:
Просто им было еще хуже, чем ему. 8-)
zerg_from_hive, я часто об этом думаю. И деньги на улице никогда не поднимаю: пусть берет тот, кому они действительно нужны.
Я как-нибудь перекантуюсь, если что.
Исходное сообщение legole) на самом деле, жалость - это сцуко такое, хм, чувство, что фиг заткнешь любыми разумными доводами, хоть неделю медитируй про "Я всё равно не помогу, толку нет щас тут страдать" - рано или поздно вылезет "Что делать, ему так хреново!". И необязательно будет озвучено адресату, но и под кровать, к тапочкам, не спрячешьсяИсходное сообщение venenum-dormiens:
Что-то меня пугает мысль о сектанте-повелителе людских мозгов силой Дизайна.
Народ вон после гп в окошко на метле прыгает, а тут...)
venenum-dormiens, бойся меня, бойся, тебе говорю.Я тебе за все годы есенства отомщу, так и знай)
Исходное сообщение Maab:
А что камнями швырять?? Почти в каждои семье есть одно из 3.
Maab, я не швыряла камнями. Я имела ввиду постоянную помощь.
У меня родной дядя алкоголик. И что это такое знаю.
Ни помощь, ни жалость ему не помагают. Было как-то, что он немного остепенился. Но только после бомжевания.
Исходное сообщение venenum-dormiens:
на самом деле, жалость - это сцуко такое, хм, чувство, что фиг заткнешь любыми разумными доводами, хоть неделю медитируй про "Я всё равно не помогу, толку нет щас тут страдать" - рано или поздно вылезет "Что делать, ему так хреново!". И необязательно будет озвучено адресату, но и под кровать, к тапочкам, не спрячешься
venenum-dormiens, я не против, если спрячешься)
Ларис, это вид...м...безделья? Ведь будь у тебя что-то, что увлекало бы тебя полностью, ты бы меньше страдала от всякой дури, что лезет в голову, правда?
Когда мои родители в прошлый раз уезжали на несколько лет, они маминому брату оставили микроавтобус.
Это сколько бабок можно было заработать на работе маршруткой? А он за стопку водки возил тяжелые грузы друщьям-собутыльникам.
Так же он угробил и родительскую легковую.
А сейчас столько искреннего удовольствия: "Как? Вы эту машину мне не оставите?!"
Исходное сообщение venenum-dormiens:
Да я наоборот в делах вся, и это даже чуть помогает - иногда сил нет даже на мысли - но потоом.
venenum-dormiens, одно дело быть в делах, другое при любимом деле.
Можно же чисто механически делать дела, а думать о своем.
У меня как-то было не понять что, когда я просыпалась в 4 утра (нет тогда был только после 12 ночи), и не могла заснуть, пока не вылазила и не проверяла Лору. А потом исчез инет и исчезли проблемы.