Дай человеку рыбу - и ты накормишь его на целый день. Научи человека ловить рыбу - алкоголизм, потерянные выходные, развод..

hlebniks, соглашусь. Разные руки по одному рецепту получают разные результаты))

А мне это понятно!!! я ем в Питере хлеб круглый ржаной на закваске только 11го хлебозавода. одно время рядом с домом магазины перестали его брать, и я ездила на транспорте 3 остановки , чтобы купить его. недавно мне повезло, маленький магазин в моём дворе стал заказывать мой хлеб по одному лотку и то не каждый день. таких хлебопекарен несколько в городе. но у них даже свежий хлеб твёрдый как булыжник, на изломе он серо-белёсого цвета, зеленеет на третий день. звонила их технологу, она говорит : " у нас одинаковые рецепты!" так в чём же дело? может руки забыли помыть?

Так и есть, да. Полагаю, дело в том что мастерство не пропьёшь, а отношение к работе и вовсе не купишь...

У нас только директор хлебокомбината сменился, кабинетный работник, вроде бы. А хлеб местный теперь никто не хвалит, берем привозной из соседнего города.

Когда езжу в Москву, обязательно покупаю там батон белого и буханку черного. Очень нравится московский хлеб. У нас хлеб невкусный - крошится и противно пахнет дрожжами. При наличии в городе двух больших хлебокомбинатов и кучи мелких пекарен, выбрать буквально не из чего - всё не фонтан. Не умеют или экономят - трудно сказать.

Вот тоже самое могу сказать про осетинские пироги. В одном из самых неприметных городских кафе появилась новая тетка, делающая пироги разных видов. Начали покупать по случайным случаям. Через месяц уже почти весь наш городок знал, что в кафе "Весна" вкуснейшие пироги. Всяк норовил попробовать, столиков не хватало, быстро перешли на изготовление по заказу. Потом и с развозом по адресам. Все остальное перестали делать за ненадобностью. Только осетинские пироги. Лет 5, может 6 так было. А потом тетка уехала. Сейчас кафе стало аптекой.

Исходное сообщение Люша_К Когда езжу в Москву, обязательно покупаю там батон белого и буханку черного. Очень нравится московский хлеб. У нас хлеб невкусный - крошится и противно пахнет дрожжами. При наличии в городе двух больших хлебокомбинатов и кучи мелких пекарен, выбрать буквально не из чего - всё не фонтан. Не умеют или экономят - трудно сказать.

Если крошится - почти наверняка сделан из очень некачественной и дешевой муки. Такое тут было в середине 90х. Но экономия довольно странная, потому, что мука занимает в стоимости хлеба порядка 3-5%. В России могут быть варианты, что хлеб "бюджетный" - то есть заставляют делать не дороже определенной цены. Какая цена, такое и качество.

Люша_К, Как вариант - много пихают перемолотый старый хлеб в новое тесто. Вроде там можно сунуть 1-2% перемолки, но если ее дофига, а контроля нет, то суют....

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks Если крошится - почти наверняка сделан из очень некачественной и дешевой муки. Такое тут было в середине 90х. Но экономия довольно странная, потому, что мука занимает в стоимости хлеба порядка 3-5%. В России могут быть варианты, что хлеб "бюджетный" - то есть заставляют делать не дороже определенной цены. Какая цена, такое и качество.

hlebniks, В том-то и дело, что и производитель разный, и разброс цен порядочный, и выбор огромный. Но по вкусу - всё, "как из одной кастрюли". Одно время увлеклась кефирным белым хлебом, нарезанный уже продаётся, довольно вкусный. Но как-то, пролежав дня три , он весь покрылся розовой плесенью. Не серой, не зелёной,а ярко-розовой. Я представила, сколько в нём таблицы Менделеева и больше не беру. )

Вег_Снежи, Похожая история была по пасхальным куличам. Работала одна дама, хороший кондитер, с 20 летним стажем. Сам кулич сделать могут многие, но она вручную их расписывала узорами. А кончилось все не очень. Она с мужем решили своим бизнесом заняться. Стали делать пончики. Дело не пошло (пончики были вкусные, но товар специфический. Их надо продать быстро и сразу). В общем на этом они потеряли квартиру. Правда потом взяли в аренду кафе, там она пекла и готовила и вроде боле-не мене были на плаву.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks Люша_К, Как вариант - много пихают перемолотый старый хлеб в новое тесто. Вроде там можно сунуть 1-2% перемолки, но если ее дофига, а контроля нет, то суют....

hlebniks, У меня есть дом в деревне. Обычная деревня, почти пустая, только аборигены да дачники летом. Там есть пекарня. Вот там хлеб обалденно-вкусный пекут - пышный, пористый, воздушный. Видно, это как раз тот случай, когда у мастера руки из того места растут.

Люша_К, ninalvovna39, " зеленеет на третий день." =============== Это вроде две проблемы. По осени идет новая мука и бывает. В глобальном плане - проблема дезинфекции всех емкостей. Решается сложно и не всегда. Плюс там надо приостановить производство на денек для этого. Дорого.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks Люша_К, ninalvovna39, " зеленеет на третий день." =============== Это вроде две проблемы. По осени идет новая мука и бывает. В глобальном плане - проблема дезинфекции всех емкостей. Решается сложно и не всегда. Плюс там надо приостановить производство на денек для этого. Дорого.

hlebniks, Дезинфекция вряд ли производится, это точно. Те, кто работает на мясокомбинате, как правило, не едят колбасу. Кто на хлебокомбинате - хлеб . Не раз сталкивалась. )

ninalvovna39, Люша_К, "даже свежий хлеб твёрдый как булыжник" ================ Это не все понимают, особенно русские) Есть сорта черного хлеба, высокого качества, которые даже горячими будут твердыми. Дело в том, что их делают без дрожжей. Такой хлеб - 1. Считается полезным для многих с заболеваниями желудка. 2. Хотя он и твердый, но он может лежать месяц. И ни твердость, ни вкус особо не изменятся.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks ninalvovna39, Люша_К, "даже свежий хлеб твёрдый как булыжник" ================ Это не все понимают, особенно русские) Есть сорта черного хлеба, высокого качества, которые даже горячими будут твердыми. Дело в том, что их делают без дрожжей. Такой хлеб - 1. Считается полезным для многих с заболеваниями желудка. 2. Хотя он и твердый, но он может лежать месяц. И ни твердость, ни вкус особо не изменятся.

hlebniks, Но это же ненормально, когда хлеб месяц остаётся съедобным ?! Или я неправа ? )

Исходное сообщение Люша_К Исходное сообщение hlebniks Люша_К, ninalvovna39, " зеленеет на третий день." =============== Это вроде две проблемы. По осени идет новая мука и бывает. В глобальном плане - проблема дезинфекции всех емкостей. Решается сложно и не всегда. Плюс там надо приостановить производство на денек для этого. Дорого. hlebniks, Дезинфекция вряд ли производится, это точно. Те, кто работает на мясокомбинате, как правило, не едят колбасу. Кто на хлебокомбинате - хлеб . Не раз сталкивалась. )

Делают. Чаще стараются дотянуть до какого-нибудь праздника, когда не надо работать. А так.. что получается? Даже если крупный завод, надо, скажем из четырех печек одну остановить. Потери будут. Но еще нет гарантии, что удастся решить проблему. Надо бы закрыть все - но это уже большие потери денег. Так что 1-2 раза в год что-то делают. Точно не знаю, спрошу при случае. Но по-моему как-то так.

Ответ на комментарий Вег_Снежи # Вег_Снежи, А осетинские пироги - это на самом деле вкусно ? Не раз видела рецепт, там вроде картошка в качестве начинки. Мне кажется пироги могут быть вкусными только с мясом. Ну, с рыбой ещё... А с картошкой ?! ))

Исходное сообщение Люша_К Исходное сообщение hlebniks ninalvovna39, Люша_К, "даже свежий хлеб твёрдый как булыжник" ================ Это не все понимают, особенно русские) Есть сорта черного хлеба, высокого качества, которые даже горячими будут твердыми. Дело в том, что их делают без дрожжей. Такой хлеб - 1. Считается полезным для многих с заболеваниями желудка. 2. Хотя он и твердый, но он может лежать месяц. И ни твердость, ни вкус особо не изменятся. hlebniks, Но это же ненормально, когда хлеб месяц остаётся съедобным ?! Или я неправа ? )

Натуральный хлеб, без дрожжей - проверял. Может и три месяца. Просто станет потверже. Но не будет ни плесени, ни особых изменений вкуса. Кстати и сметана, хорошая - может месяц спокойно лежать в прохладе. Что касается "пористый и мягкий хлеб" - то тут надо осторожней. Речь видимо о белом? Рыхлителей полно и сделать легко. Тут надо скорей наоборот рассуждать. Качественный хлеб времен СССР или сейчас, без упаковки - срок годности одни сутки. А с рыхлителем, упакованный и порезаный официально трое суток, по факту может и недею быть съедобным. Вообще с белым хлебом беда. Практически нет без рыхлителей. Все хотят продавать не один день, а три)

Ответ на комментарий hlebniks # hlebniks, да, тот пористый и мягкий был действительно белым. Квадратные такие кирпичики с румяной корочкой. Сколько он может хранится, даже не представляю. Буханочка съедалась за день и утром покупалась новая, горячая. ) А вот то, что у нас продают, резаный, со сроком хранения две-три недели - он тоже мягкий и на третий день, но вкус - синтетический. Чёрный лучший, на мой взгляд, - Бородинский. Он не бывает мягким, да. Всякие новомодные с отрубями мне не нра.

Люша_К, В России очень скудный выбор черного хлеба, насколько знаю. Наверно консервативность потребителя и неумение делать. Упомянутый Бородинский тут есть, но спросом практически не пользуется. Пользуются множество видов кисло-сладкого (у вас нет вообще), и еще сортов 30 черного. Упомянутый "дубовый" обычно называется "Сэнчу". Перевести можно, как хлеб старинный или предков. То есть обычный хлеб, который пекли и сто и триста лет назад, без дрожжей.

Ответ на комментарий hlebniks # hlebniks, Я консерватор, новое не люблю. Поэтому - Бородинский. )) А так - если любопытно : http://www.kaluga-poisk.ru/articles/mozhet-li-vkusnyy-hleb-byt-esche-i-poleznym/

Люша_К, Глянул профвзглядом) Из предложенного только второй сорт может представлять какой-то интерес. На уровне продажи с одной точки в районе 5 штук в день... Если бы они ко мне сунулись - послал бы сразу) Возможно это просто реклама новых сортов. Ко мне сейчас пристают одни, некрупные. Не считая прочей ерунды, хлеба там около 80 сортов...

Люша_К, Слушал когда-то знаменитого тут повара. У него спросили - "Вот вы бываете за границей. Наверно там пробуете, что сделали те повара в ресторанах? Как бы вы посоветовали, куда стоит заходить, а куда нет?" - "Я всегда выбираю такой ресторан, где всего 3-5 блюд в меню. Это значит, что люди делают эти несколько блюд лет 30, а может быть и 100. И там точно будет сделано - как надо. А если я вижу в меню 100 блюд, то наверняка они их делать не умеют"

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks Люша_К, Глянул профвзглядом) Из предложенного только второй сорт может представлять какой-то интерес. На уровне продажи с одной точки в районе 5 штук в день... Если бы они ко мне сунулись - послал бы сразу) Возможно это просто реклама новых сортов. Ко мне сейчас пристают одни, некрупные. Не считая прочей ерунды, хлеба там около 80 сортов...

hlebniks, Вот именно - на любителя - 5 штук в день с точки. ) Это мне на почту сегодня пришло . Чё к чему и зачем - не знаю. Кстати, только что ходила в магазин . У нас рядом - Белорусские продукты. Весь набор - сало, масло, сметала, колбасы. И хлеб. Сортов десять. От нас до этой страны - больше тысячи км. Ну, и какой это хлеб - привезти, реализовать - сколько времени он съедобен ? . На вкус нравится у них один, из долгоиграющих - с орехами, курагой, изюмом. Наш, местный , подобный этому - много хуже.

Ответ на комментарий Люша_К #

Исходное сообщение Люша_К Вег_Снежи, А осетинские пироги - это на самом деле вкусно ? Не раз видела рецепт, там вроде картошка в качестве начинки. Мне кажется пироги могут быть вкусными только с мясом. Ну, с рыбой ещё... А с картошкой ?! ))

осетинские пироги покупаются сразу несколько штук и у них разная начинка. Накладываютсся один на один, и потом режутся, получается многослойная вкуснятина. Но тут важно как приготовят. Ушла повар и все заглохло, другие делали не так вкусно, хоть само помещение кухни была то же.

Ответ на комментарий Вег_Снежи # Вег_Снежи, Ну, то есть - если сделать дома, то это будет эрзац и восторга нам не понять ?! ))

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks Люша_К, Слушал когда-то знаменитого тут повара. У него спросили - "Вот вы бываете за границей. Наверно там пробуете, что сделали те повара в ресторанах? Как бы вы посоветовали, куда стоит заходить, а куда нет?" - "Я всегда выбираю такой ресторан, где всего 3-5 блюд в меню. Это значит, что люди делают эти несколько блюд лет 30, а может быть и 100. И там точно будет сделано - как надо. А если я вижу в меню 100 блюд, то наверняка они их делать не умеют"

hlebniks, В ресторанах сейчас вообще беда. Например, объявление - требуется повар, можно без опыта. ) Это как ? Недавно заказали жульен. Принесли в напёрстке что-то невразумительно-мутное без вкуса и запаха. Захотелось одеть эту штуку повару на голову. Не позволил маленький-малюсенький размер тары и врождённая интеллигентность ))

Ответ на комментарий Люша_К #

Исходное сообщение Люша_К Вег_Снежи, Ну, то есть - если сделать дома, то это будет эрзац и восторга нам не понять ?! ))

не знаю. У меня ни жена, ни мама, ни ятровка, в общем ни одна женщина в ближайшем окружении не очень любят печь что-либо. Потому даже не брались

Ответ на комментарий Вег_Снежи # Вег_Снежи, Понятно.) А домашние чебуреки - вещь. ))