мне так кажется, что с космосом не все так безнадежно, как с футболом...

прилетит- тока не случайно-)))

"По моим ощущениям затраты на космос и футбольную команду Зенит сопоставимы". чё, правда? и цифры есть? или это чисто по твоим ощущениям?

Про футбол особо ничего не скажу, но на Роскосмос навет. Отрасль стабильно растёт который год подряд. В этом году на 12% больше пусков чем в прошлом. Процент успешных пусков лучше чем у США и Китая, количество запусков соизмеримо с остальными странами мира вместе взятыми. Сейчас ударными темпами идёт строительство космодрома Восточный, который будет крупнее (и, понятное дело, современней) Байконура, на востоке России. Что именно просрали в космосе - не знаю, но безответственное нытьё о российском космосе бесит. Футболом же не интересуюсь: гетеросексуален.

Исходное сообщение Old_Dragon Про футбол особо ничего не скажу, но на Роскосмос навет. Отрасль стабильно растёт который год подряд. В этом году на 12% больше пусков чем в прошлом. Процент успешных пусков лучше чем у США и Китая, количество запусков соизмеримо с остальными странами мира вместе взятыми. Сейчас ударными темпами идёт строительство космодрома Восточный, который будет крупнее (и, понятное дело, современней) Байконура, на востоке России. Что именно просрали в космосе - не знаю, но безответственное нытьё о российском космосе бесит. Футболом же не интересуюсь: гетеросексуален.

Да ладно Вам....Хлебникс просто завидует, что в Латвии ни космоса своего, ни футбола нет. Даже Зенита нет.

Исходное сообщение старая_nester "По моим ощущениям затраты на космос и футбольную команду Зенит сопоставимы". чё, правда? и цифры есть? или это чисто по твоим ощущениям?

Шучу, шучу. Цифр нет, хотя можно спросить, втихаря, экспертную оценку. Может втихаря и скажут примерно. Вроде один запуск ракеты на МКС в районе может 30 млн долл (но не спец, не знаю). Что-то там падало, на совсем гигантские суммы. Может случайно (скорее всего), но можно подумать, что и неслучайно - ибо начинка того, что падало стоила очень уж дорого. Уже по млрд. Что навевает мысли о неслучайных падениях с целью скрыть, что это просто не работало бы. Но - не берусь. А Зенит... Покупка только двух футболистов в этом году по оценкам 100млн евро. Затраты на зарплаты не знаю, но если человек был возмущен "мизерной" зарплатой в два миллиона, то .... Предполагаю, что на котрактах сидят человек не менее сорока футболистов с разными зарплатами. Есть еще не самые дешевые тренеры. Ну и строительство стадиона, который может стать самым дорогим в мире. Там такие суммы, которые мой мозг не воспринимает)))

"Мы просто тех, кто все, что можно просрал и украл в футболе, поставим руководить космосом. А тех, кто все, что можно, просрал в космосе - на футбол. Честно скажу - космонавту на футбольной площадке придется несладко. Придется учиться, тренироваться, но смысл есть. Там тоже есть деньги и их можно пилить!" Космонавту, да, несладко...Только он, увы, ничего ни у кого не крал. Оттуда не украдешь - высоко. Справедливей было бы функционеров-чиновников на поле вывести, которые и пилили.

Old_Dragon, Россия за 20 лет вела только два серьезных проекта по космосу. Первый, стоимостью 4млрд вроде грохнулся в 90х, сразу после запуска. Второй готовили 18 что-ли лет. Грохнулся недавно и тоже на очень приличную сумму. Больше я не слыхал о серьезных вещах. Если сказать мягко - некоторые неудачи с ГЛОНАСС. Почему-то каждая попытка запуска этих спутников оканчивается плохо. А статистику ты смотрел за последние пару лет? Или, так - в глобальном масштабе?

Больше я не слыхал о серьезных вещах.

Так бы сразу и сказал: я, ребята, неграмотный солипсист. Чего не знаю - не существует. Что до ГЛОНАСС, то система работает стабильно, орбитальная группировка, включая резервные спутники, сформирована и протестирована успешно. ГЛОНАСС находится в эксплуатации. Не смотря на всё нытьё, которое разводили в прессе. Ведь, да, писали только о неудачах. Про космические успехи России - тишина в эфире. Про тот же Радиоастрон - тихо. А это крупнейший в мире космический радиотелескоп, запущенный нашими учёными в 2011 году. Про коммерческие успехи я даже заикаться не буду: ввиду отсутствия у Роскосмоса статистически значимых конкурентов в мире.

А статистику ты смотрел за последние пару лет? Или, так - в глобальном масштабе?

У нас выходт примерно 6% неудачных стартов, у США 6,6%. Да 2005, 2006, 2010 году были сравнительно неуспешными, но это как раз объяснимо: наращивать производство свыше 10% ежегодно и не столкнуться с техническими проблемами - это было бы фантастическим везением. Растёт число поставщиков, вводятся новые мощности, возрождаются целые отрасли: конечно, будут накладки. Но это проблемы роста, а не упадка. Роста после большого упадка, разумеется.

hlebniks, и всё же, всё же. видишь, даже в твоей речи о космосе фигурируют миллиарды, а о футболистах - только миллионы. так что космос, видимо, дороже выходит, хотя эффективность одинаковая, да.

Исходное сообщение старая_nester hlebniks, и всё же, всё же. видишь, даже в твоей речи о космосе фигурируют миллиарды, а о футболистах - только миллионы. так что космос, видимо, дороже выходит, хотя эффективность одинаковая, да.

Ну, скажем, в России играет сколько то команд в премьер-лиге. Сколько то в первой и побольше во второй. Учтем, что в отличии от многих стран - все деньги идут из бюджета или государства или области или госкомпаний. Не берусь о бюджетах и зарплатах. Краем уха слышал, что бюджет для клуба премьер лиги в 40 млн - нищенский. Нерублей, конечно. Цифр не знает наверно даже Путин. Но простое умножение наводит на размышления) И на млрды.

Old_Dragon, Даже лень спорить про коммерческие успехи. Если они (будучи монополистами) продавая запуски ракет на МКС США умудрялись идти в минус на каждом старте ракеты) Это ж какими надо быть идиотами? Возможно ГЛОНАСС работает. У собаки Путина, которой там что-то подарили. Почему-то мои знакомые в автомобилях и на рыбалках имеют ДжиПиЭс. Возможно просто консерваторы и нифига не понимают? А пока я слышу про марсоход и прочие американские штучки. Про российские слышу только про очередной неудачный запуск, увольнения и посадки.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks Ну, скажем, в России играет сколько то команд в премьер-лиге. Сколько то в первой и побольше во второй.

так говорилось же не о куче разномастных команд, а конкретно о Зените.

= Почему-то мои знакомые в автомобилях и на рыбалках имеют ДжиПиЭс. Возможно просто консерваторы и нифига не понимают? = Скорее последнее. В моём айФоне Глонасс прекрасно работает. :) И вообще, большинство современных аппаратов поддерживает ГЛОНАСС, только делает это без пафоса и фанфар. = А пока я слышу про марсоход и прочие американские штучки. Про российские слышу только про очередной неудачный запуск, увольнения и посадки. = Я и говорю: голый пиар. Сравнить научную ценность очередной радиоуправляемой тележки на колёсиках, что катается по Марсу с тем же крупнейшим орбитальным радиотелескопом, котрый уже сейчас позволяет сильно уточнить картину мироздания... ну, смешно же. И про стройку века - космодром Восточный тоже что-то не распинаются... наверно, потому что скандалов с любимой темой "распилов" нет... а там уже стартовые столы льют.

Исходное сообщение Ula_El_So мне так кажется, что с космосом не все так безнадежно, как с футболом...

Ula_El_So, а вот не скажи...недавно кабель перерубили оптоволоконный под Мытищами, станцию "вели" почти двое суток из Хьюстона, НАСА)))

hlebniks, вообще-то мне пох.!))))))))Все они-пидарасы!!!Миллионы гребут а играть хорошо не хотят!(((

Исходное сообщение старая_nester Исходное сообщение hlebniks Ну, скажем, в России играет сколько то команд в премьер-лиге. Сколько то в первой и побольше во второй. так говорилось же не о куче разномастных команд, а конкретно о Зените.

)) Ну, чесно, лень искать цифры. Показалось, что на футбол и космос цифры сопоставимы. Сейчас лень, при случае задам спецу вопрос, какова его оценка денег по футболу. Но хотя он мне и друг, и специалист, - сомневаюсь, что он сможет ответить, даже втихаря.

Old_Dragon, Ну, не смеши людей. Ты же вроде нормальный, серьезный человек. Про космодром -я не в курсе. Возможно очередной распил. Но если о космодроме, то есть элементарная физика, уровня девятого класса средней школы. Она говорит, что космодром надо строить на экваторе. Там получается в разы дешевле запускать. Ну, такие законы физики. Космодром строят где-то там? Не заметил, что все вот такие "стройки века" типа газопроводов делаются по старинному советскому принципу - "а чтобы было!" То есть не потому, что это целесобразно, или приносит выгоду, а или для выпендрежа или для воровства. Что касается программ НАСА и Роскосмоса, мне кажется, что даже сравнивать нечего. Да, тележка там, катается на Марсе у одних. А у других просто ракеты падают. С их тележками.

Исходное сообщение elena_solnuwko hlebniks, вообще-то мне пох.!))))))))Все они-пидарасы!!!Миллионы гребут а играть хорошо не хотят!(((

Я бы сказал так. Несмотря на потраченные ГИГАНТСКИЕ деньги в этом году на футбол, Россия на выходе имеет полный ноль. Что вызывает сомнения в уровне менеджеров. Об чем и пост.

Исходное сообщение Old_Dragon Про футбол особо ничего не скажу, но на Роскосмос навет. Отрасль стабильно растёт который год подряд. В этом году на 12% больше пусков чем в прошлом. Процент успешных пусков лучше чем у США и Китая, количество запусков соизмеримо с остальными странами мира вместе взятыми. Сейчас ударными темпами идёт строительство космодрома Восточный, который будет крупнее (и, понятное дело, современней) Байконура, на востоке России. Что именно просрали в космосе - не знаю, но безответственное нытьё о российском космосе бесит. Футболом же не интересуюсь: гетеросексуален.

Что такое Роскосмос я не знаю. Вероятно, такая же кормушка для пилежа бабла. Но Ваше мнение резко расходится с этим: "состояние отечественного военного космоса и ВПК таковы, что им ГЛОНАСС самостоятельно не поднять. Что прекрасно понимают и власти предержащие. Ведь заявил же Сергей Иванов на выездном заседании военно-промышленной комиссии три года назад, что российская космическая промышленность исчерпала свой научно-технический ресурс, созданный еще к 80-м годам прошлого века. Практически утратив «способность к разработке и изготовлению большей части приборов и узлов». Поэтому разработчики космических комплексов уже вынуждены закупать необходимую аппаратуру за рубежом."

Ответ на комментарий hlebniks # [QUOTE]Исходное сообщение hlebniks )) Ну, чесно, лень искать цифры. Показалось, что на футбол и космос цифры сопоставимы. Сейчас лень, при случае задам спецу вопрос, какова его оценка денег по футболу. Но хотя он мне и друг, и специалист, - сомневаюсь, что он сможет ответить, даже втихаря.[QUOTE] Бюджет Роскосмоса в 2012 году составит 117 млрд рублей. Для сравнения: бюджет космического агентства вырос с 40 млрд рублей в 2008 году до 100 млрд рублей в 2011 году.

Ответ на комментарий hlebniks # hlebniks, менедЖЕРИ -тоже пидарасы!)))

Исходное сообщение soccer67 [QUOTE]Исходное сообщение hlebniks )) Ну, чесно, лень искать цифры. Показалось, что на футбол и космос цифры сопоставимы. Сейчас лень, при случае задам спецу вопрос, какова его оценка денег по футболу. Но хотя он мне и друг, и специалист, - сомневаюсь, что он сможет ответить, даже втихаря.[QUOTE] Бюджет Роскосмоса в 2012 году составит 117 млрд рублей. Для сравнения: бюджет космического агентства вырос с 40 млрд рублей в 2008 году до 100 млрд рублей в 2011 году.

Грубо говоря бюджет космоса в районе 3млрд евро по твоим словам. Предполагаю, что бюджет футбола, учитывая еще всякие мелочи, типа детских школ, строительства стадионов и тд. сопоставим. Ну, по крайней мере цифры там не на порядок расходятся.

Тема слабая. Наброса нет.-) Только зависть, а это лечится обычно клистиром. Это сам Швейк говорил-)

Ответ на комментарий gorra # Я так и знал!!))

Исходное сообщение hlebniks Я так и знал!!))

Вы там не в теме, с вами не интересно про Зенит. -) Я вот не люблю рыбалку, не знаю про неё ничего и не лезу в знатоки-) А мог бы-) Но, не лезу-)

Ответ на комментарий gorra # Фигня, я Дзича напряг (хотя и зря наверно). Он задумался и ушел пьянствовать, видимо)) Чо он там делает в Красной Поляне? Это биатлон или Сочи какие-нить? В общем, не делом занимается, а фигней какой-то по моим ощущениям)

старая_nester, Old_Dragon, gorra, Значит мой эксперт сообщил, что по оценкам на футбол тратится 2,5 млрд евро (вместе с тенью). Бюджет Роскосмоса около 3млрд. Цифры сопоставимые, результаты похожие.

Бюджет агентства на 2011 год составил 3,5 миллиарда долларов, что в три раза больше по сравнению с 2007 годом и абсолютный рекорд с момента развала Советского Союза в 1991 году. В настоящий момент только две страны в мире теоретически могут доставлять людей на орбиту и лишь Россия делает это регулярно. Это как если бы только Россия играла в футбол. Россия разрабатывает новую ракету-носитель, новый космический корабль, строит новый космодром, способный запускать новый космический корабль на новой ракете в межпланетные путешествия. [показать] ГЛОНАСС работает в штатном режиме, с полностью развёрнутой спутниковой группировкой. Все современные мобильные телефоны с навигатором, продаваемые в России, включая "серые" поставки, поддерживают ГЛОНАСС. Поддерживают ГЛОНАСС и такие популярные компьютеры как Apple iPad, Samsung Galaxy, Microsoft Surface и многие другие. Фактически, при производстве навигационного оборудования, ГЛОНАСС уже стал таким же стандартным, как до него успел стать GPS. Альтернативная европейская система глобального позиционирования так и не была развёрнута, по техническим причинам, а китайская всё ещё находится в стадии проектирования. Так что в этом чемпионате мира Россия сражается за первое место с США, европейцы выбыли, а азиаты ещё не попробовали даже сделать заявку на участие. Думаю, траты на космос показывают существенно большую отдачу, чем футбол.

Ответ на комментарий Old_Dragon # Не берусь серьезно спорить. Показалось, что ГЛОНАСС все там же, где и был. Живу в Латвии. ни разу ни от кого не слышал, чтобы пользовался кто-то. Ни разу не видел ни одной рекламы по ТВ. Про какие-то программы американцев по исследованию космоса - иногда слышу. Про российские не слыхал. Да, у нас вполне доступны российские ТВ каналы. Мне там какой-нибудь из Малаховых может посоветовать пить мочу и всякое такое. Про космос Малаховы молчат. Но я не спец, что вижу, о том и говорю. Про футбол я написал потому, что показалось, что уж очень затраты не соответствуют отдаче. Но опять же - не берусь. Может Зенит станет когда-нить чемпионом мира и все возрадуемся. Пока вижу, что деньги выкинуты на полный провал.