• Авторизация


Обыкновенная История. Без купюр. 29-10-2009 23:20 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения Русс Оригинальное сообщение

А Вы такое знали???(или ломка стереотипов)




Кто-нить знал о битве при Молодях(вопрос риторический, ответа не требуется )?
И я не знал . А ведь покруче Куликовской будет!

Вообщем вот:
Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах. Основная цель — доказать обитателям нашей страны, то они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал — даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.

Примеры? Пожалуйста:

Пример 1: Недавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле? Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе», имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами. Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: «А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались».

Пример 2: Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что негодные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: «Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем». (Вольное изложение учебника по истории).
На самом деле: Рюрик — внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, «Брокгауз и Ефрон» и т. д.

Пример 3: Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизации прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародерам в Ираке — одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у «дикарей» вроде русских, китайцев и дагестанцев.
Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.
На самом деле: осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копят катафрактариями. Основной источник информации — КАТАФРАКТАРИИ И ИХ РОЛЬ В ИСТОРИИ ВОЕННОГО ИСКУССТВА А.М. Хазанов. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много — просто его в школы не пускают. «Вредный»).

Самое интересное — откуда пришли «зачищать» Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье... Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане. Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему «дикую Русь» в Европе Гардариком — Страной Городов называли? Теперь это неважно — потому, что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Норвегии хозяином, основавшим Россию, и даже вроде гордимся такой историей. 4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные — и ни одна собака даже не вякнула.

1:0 в пользу Запада


Второй гол в русских дурачков
В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда получается затруднительно. Поэтому в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Нашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по ленности своей монгольское иго, но:
Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл — игом считается период с 14 по 15 век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали «пропивать зипуны» в городе Костроме.

[показать]С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сараи была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского «ига» русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего «поработители» сделать не могли.
  Источник информации по упомянутым походам — вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут!

А в школе все еще рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство — потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслю проникайте.
У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига?

2:0 в пользу Запада.

Пример 4:
[показать] В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
— введен суд присяжных
— бесплатное начальное образование (церковные школы)
— медицинский карантин на границах
— местное выборное самоуправление вместо воевод
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
— остановлены татарские набеги
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).
— запрещен рабский труд (источник — судебник Ивана Грозного).
— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
— территория страны увеличена в 30
— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
— рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
— за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).

А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

3:0 в пользу Запада.

Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают). Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция.

Теперь угадайте с трех раз — какая из двух версий излагается в учебниках?

Вообще, наши учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мерзостного — это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного — это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а так же пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700000 (семьсот тысяч) человек.
Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

4:0 в пользу Запада.

Дикие русские плачут и стенают
А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то «забывают», что никакого Крымского ханства не существовало — была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.
Ни у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?
[показать] Османская империя к этому времени активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Нет, не остановлена — вырезана полностью!!!

С этого момента наступление османов на соседей прекратилось — а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай Бог самому от соседей отбиться.
Что вы знаете об этой битве? Ничего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут «забывать» в учебниках. Ведь все «прогрессивное человечество» уже давно и твердо знает — Гитлера победили американцы. И «неправильные» в этой области русские учебники пора исправлять.
Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молдодях трудно, но можно — в специализированных справочниках. Например, в «Энциклопедии вооружений» КиМ три строчки написано.

Так что — 5:0 в пользу Запада.

Тупые русские бездельники
Но наступал прогресс, 17 век. уступила место другим вооружениям. До рождения Петра N 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия?
Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого «Петр первый» — патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...
А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.
Источник — вот вам цитата из «Энциклопедии вооружений»:
«Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре.
[показать] Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.

В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа.»

Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.

6:0 в пользу Запада


Кстати, время от времени мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в 19 веке. В таких случаях я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей, в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения.
3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне все равно не верят. Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия. Но...

Выводы проигравшего
Начиная со школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели в чему-то плохому (победу над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Наполеоном дублируется слоганом Александр — жандарм Европы). Все, что изобретено предками — это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Никаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью — это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека — это не бандитизм, а стремление к свободе.
А удел всех русских — каяться, каяться и каяться.

Чуть больше ста лет информационной войны — и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдываются.
Мы угрожаем Грузии — и не выполняем угроз.
Дания плюет нам в лицо — а против нее не вводят даже санкций.

Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида — политики стыдливо отворачиваются.

Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны — их открыто называют никчемными кретинами, которые по дурости тут же перебьют друг друга.

Почему Россия должна оправдываться? Ведь она всегда права!

Сказать об этом не решается больше никто.
Чувства начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребенку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособными на самые элементарные решения. Но к ним из Европы пришел добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живем. Яд капля за каплей вливается в душу, и когда человек выходит из школы — он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах «демократия» начинает рефлекторно вставать на задние лапки.
Что западный мир умеет лучше всего — так это вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать — по воспитательной программе. И Запад победил.

Осталось проявить немного терпения — и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.

Кстати, не раз упоминали план Далласа о разжигании национальной розни. И никто не обратил внимание, как он претворяется в жизнь. Тоже в школе.Примеров масса. Вспомним татарское иго. Нам говорят, что татары угнетали русских, но не говорят, что русские грабили татар не менее лихо. В итоге у русских возникает обида к согражданам по расовому признаку. Причем обида неправильная. Все мы хороши, и вели себя совершенно одинаково.
Или, например, в прошлом году в Казани отмечали (или пытались отметить) день памяти татар, защищавших город от русских войск. Налицо явное противостояние по национальному признаку. Хотя на самом деле город брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея — и если он немец, то я готов признать себя папой римским.

Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Достаточно признать участие татар в этом благородном деле — и национальный вопрос теряет остроту. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами — русскими и татарами. Весь курс истории першит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т. д. Но нигде не указывается, что татары являются нашим симбиотом, народом-напарником. Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах — и междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары — это просто русская легкая конница. Или русские — татарская кованая рать.
Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену — причем именно татары приняли первый удар.
Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю — русские. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая расистская страна на побережье Балтики когда-то была великим государством? 7:0 в пользу Запада.

Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев... А теперь наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги...
Юридически это называется разжиганием национальной розни. А на самом деле — обычная информационная война.
Война продолжается...

Источник: http://www.radosvet.net/bilina/1873-...otiv-nejo.html

 

Посетите блог посвященный истории,традициям,обычаям нашего народа:Вадосов блог

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (20):
hlebniks 30-10-2009-14:37 удалить
)))Познавательно.Но как у "патриотов"всех национальностей похоже на выергивание фактов,смешивание с собственными домыслами и получившийся коктейль выдается за истину.Я дуб в истории,но мне было достаточно одной фразы автора,чтобы относится к нему с улыбой- "Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия."
gorra 31-10-2009-00:28 удалить
hlebniks, ты жжешь! Самый легкий путь придраться к одной фразе и показать фак автору-))) Труднее из дуба как-то в человека превращаться, что ли...-)
hlebniks 31-10-2009-04:35 удалить
Да история всегда не совсем наука,а политика в том числе.И каждый поет песню на эту тему в зависиммости от вкусов своих и властей. Одни называют Невского символом России и великим победителем сражения.Другие указывают,что он был нареченным братом хана Батыя,а сражения то-ли не было,то-ли было,но очень незначительное(указывают,что в западных хрониках нет никаких сведений об огромной потере рыцарей.По нынешним меркам смешные цифры-по русским источникам вроде уничтожили 40-СОРОК рыцарей.Но вроде тогда это считалось очень много.Типа рыцарь приранивался к десяткам рядовых). Окромя того,случайно попал на Днев одного "патриота" вчера.Вроде показался нормальным.Сначала.Потом вижу один там молодой пишет,типа-"готов платить по 1000р каждому,кто принесет мне отрезанные уши хачика".Я немного обиделся.Молодой зассал и сказал,что он пошутил.Но хозяин.....Что там началось.По-моему больной.Лень перечислять.Кратко,я буду сосать,меня будут е...ть,он приедет,перережет мне горло,войска НАТО меня не спасут и прочий бред в том же духе. Напомнило мне недавно виденный документальный фильм.Там один псих убивал людей.Был такой эпизод,из показаний. -Я перерезал ему горло -Что было дальше? -Я потом его держал за ноги!Часа два! -Зачем?! -А он хотел убежать!
gorra 31-10-2009-05:02 удалить
hlebniks, по русским источникам было уничтожено 200 рыцарей. Мне это еще в школе вдолбили-) Но ты же не об этом пишешь? История-девка политики, я правильно понял? У нас здесь пришла пора вернуться к истокам и проанализировать неизвестную историю. Нас здесь за слово "русский" уже в национализме обвиняют. А русские, как нация, все же пытаются сохраниться. Пост сверху всего лишь одна из попыток увлечь... сподвигнуть почитать и анализировать. Когда спрашивают, кто больше всех сделал для становления Руси, обычно отвечают: Петр 1. Я отвечаю: Иван 3. Я просто рекламу не смотрю-)
hlebniks 31-10-2009-09:40 удалить
Ну,в отсутствии идей у государственников и это неплохо))). Меня так достали латышские изыскания,что от слова"история"тошнит!)))
hlebniks 31-10-2009-09:50 удалить
Глянул Википедию.Там пишут- 5 апреля 1242 года произошла битва на Чудском озере. Сражение это известно как Ледовое побоище. Точный ход сражения неизвестен, но согласно ливонским хроникам, орденские рыцари оказались в ходе боя окружены. Согласно новгородской летописи русские 7 вёрст гнали немцев по льду. По данным ливонской хроники потери ордена составили 20 убитых и 6 пленных рыцарей, что согласуется с Новгородской летописью, которая сообщает, что ливонский орден потерял 400—500 «немец» убитыми и 50 пленными — «и паде Чюди бещисла, а Немець 400, а 50 руками яша и приведоша в Новгородъ». Учитывая, что на каждого полноправного рыцаря приходилось 10-15 воинов более низкого ранга, можно считать, что данные Ливонской хроники и данные Новгородской летописи хорошо подтверждают друг друга.
hlebniks 31-10-2009-09:53 удалить
Вот цифры то малюсенькие.Но 25 рыцарей и 200 немного отличаются....
hlebniks 31-10-2009-09:59 удалить
В общем-то какая разница,сколько там убили рыцарей.Наверно тогда это было важно. Латыши тоже гордятся какой-то победой.В те времена.Там в ходе "Великой"битвы убили что-то около 10шведов....Сами латыши ржут,что это была"пьяная разборка")))
julycaesar 31-10-2009-17:35 удалить
""Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю — русские. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке."" Меня лично напрягла именно эта фраза. Литвины - это, разумеется, не литовцы нынешние, но уж и никак не русские. Это предки нынешних беларусов. И уж с русскими они резали друг друга так, что пыль столбом стояла. Вышеуказанная "неточность" заставляет усомниться и в других упомянутых фактах...
gorra 31-10-2009-19:41 удалить
julycaesar, hlebniks, я вот думаю, если эта версия заменит версию, которую из учебников впихивают детям? Станет ли лучше? России-да, а вот насчет ее конкурентов-не уверен-)
julycaesar 31-10-2009-21:29 удалить
gorra, Интересно, чем же станет лучше России от появления подобных учебников? Истины ведь там тоже нет, а славословия в адрес национального прошлого уже проходили. В СССР. Известная фраза "Россия - родина слонов", как раз из этого советского прошлого, когда вся история российская представлялась только цепью величественных побед... Только вот вопросов оччень много возникает, если все так было круто и замечательно, и пушки раньше французов отливать стали, и Иван Грозный просто ангел демократический был, и прочие сияющие победы повсеместно... Почему ж живёт то так Россия сегодня плохо? Жидомасоны всё проклятущие?
gorra 31-10-2009-21:59 удалить
julycaesar, Сейчас у нас в учебниках написано, что до какого-то века Руси не было. Бродили там всякие разные... А она была. В принципе, история всегда переписывалась под политику и сиюминутные задачи, сегодня пора историю если не переписать, то хотя бы написать о том, что раньше скрывали. А жиды или масоны... про их заговоры неинтересно, заговаривают все, у жидомассонов на каком-то этапе просто лучше всех получилось переписать историю в своих интересах. Теперь другие перепишут... Пора русскому человеку испытывать гордость только от того, что он живет в Великой стране. Такой вот тактически нужный момент для этого настал. Живем мы, кстати, неплохо-) Нас приучили всю жизнь плакаться, вот со стороны и кажется, что плохо живем.
julycaesar 31-10-2009-23:40 удалить
Ответ на комментарий gorra #
Исходное сообщение gorra ... Пора русскому человеку испытывать гордость только от того, что он живет в Великой стране...
Мда... Больше не за что уже испытывать гордость? Я вот лично испытываю гордость от того, что дом построил и сын нормальным человеком растёт... Это, видимо, потому что живу в неВеликой стране Беларуси. А товарищ есть у меня, польский человек, в ещё одной неВеликой стране живёт, Польше... Так он он вообще ничем не гордится, просто живёт и всё... :): Ущербный какой то, да? :):
gorra 01-11-2009-00:20 удалить
julycaesar, все эти чувства о доме и семье присущи любому нормальному человеку. Это нормально и правильно. Но я не виноват, что родился в России, а не в Польше или Белоруссии. Так получилось. И Россия все-же великая страна, одна из тех, что определяют судьбы мира. Что здесь поделаешь? Думаете, легко, кроме семьи еще и о судьбах мира заботиться?-) А для этого нужно напоминать и напоминать русским, что они - великий народ и должны всем... Нет ущербных народов, есть народы, у которых есть долг перед миром на конкретном историческом этапе.
julycaesar 01-11-2009-00:29 удалить
gorra, А-а-а... Ну, раз речь идёт о судьбах мира, тогда конечно... :): Я извиняюсь, ещё разок к словам придерусь... "Россия все-же великая страна, одна из тех, что определяют судьбы мира". Если не секрет, а какие страны ещё, кроме России, эти судьбы определяют? Ну, в смысле, у кого ещё долги перед миром есть?
gorra 01-11-2009-00:48 удалить
julycaesar, да не извиняйтесь, нормально говорим, у каждого свое ИМХО... Сейчас это Америка, Китай и Израиль. И Великобритания под подозрением. Давно-давно, после Гипербореи, были Египет, Греция, Рим... Потом, по чуть-чуть были Франция, Англия и Германия. Китай в Азии. Потом Россия пришла. И она одна из тех, кто может повлиять на судьбы мира. Даже этот мир убить может. В будущем, не исключаю, все изменится, но сейчас это так.
julycaesar 01-11-2009-01:09 удалить
gorra, Ну, раз нормально говорим, тогда, с вашего позволения ещё вопрос. :): Надо ли понимать, что по аналогии с русскими жители Китая тоже должны испытывать гордость уже только от того, что они китайцы? Равно как и американцы и израильтяне? Под последними, как я понимаю, имеются в виду все евреи и лица с ними породнённые до 5-ого колена?
gorra 01-11-2009-01:28 удалить
julycaesar, ну да. Они не должны, они это чувство реально испытывают. А русских за 10 лет отучили от этого и это несправедливо.. Я хочу, чтобы русские подтянулись наконец в этом вопросе.
julycaesar 01-11-2009-01:32 удалить
gorra, Позиция абсолютно понятна... Спасибо.
gorra 01-11-2009-01:46 удалить
julycaesar, приятно было пообщаться.


Комментарии (20): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Обыкновенная История. Без купюр. | gorra - Дневник gorra | Лента друзей gorra / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»