Надо спросить: "Ты врешь?" любого из мудрецов )

Татьяна_Кириллова, так-так, интересно, мы получим два ответа "Нет". А какая из двух дверей ведет в рай?

gorra,
Мне кажется,что надо спросить про грехи... В рай грешники не попадают.... Возможно ошибаюсь...

И_я_была_девушкой, теплее, в верном направлении, но нужна фраза..

gorra, Типа: Я грешник? Или есть у меня грехи?

И_я_была_девушкой, надо дверь в рай найти. Надо задать правильно поставленный вопрос мудрецу-философу.
А ответ не могу сказать, тему жалко..-)
Кстати, часто видел, задает человек загадку, бах, ему сразу ответ, найденный в интернете первым комментом... хорошо, что у меня хорошие друзья и не обламывают...-)

gorra,
Еще подумаю....сама!

gorra,
Может так : действительно ли сосед не укажет что эта дверь в рай...
не уверена, что так...

gorra, Или так: если я спрошу у твоего соседа - ведет ли эта дверь в ад, что он ответит? как - то так...

Исходное сообщение И_я_была_девушкой
gorra,

Может так : действительно ли сосед не укажет что эта дверь в рай...

не уверена, что так...

Гениально! Я не нашел в твоем ответе изъянов: если оба говорят "Да", то это дверь в рай, если говорят "Нет", то дверь в ад.
Оказывается, вариант ответа не один...

эх.. опоздал я....))) а загадка знакомая... много вариаций вроде.. но блин ответ вечно забываю

Logorosso, а это не единственный ответ-)

gorra,
Благодарю!

И_я_была_девушкой, тебе спасибо!
Сегодня на работе я был прижат к стенке, мне не давали прикурить и угрожали, что не отпустят, пока ответ не скажу-)
А я всего-то подсунул в три места бумажки с задачей. Парализовал работу-) Хотя в бумажках была четкая приписка: для релаксации в нерабочее время!-)

gorra,
А еще начальник!-) Отпустили или ответ сказал?

И_я_была_девушкой, пришлось сказать, я не враг себе-) Пальцы уже тянулись к моему горлу-) Пока пытались понять ответ, я ускользнул...-)

gorra,
Хороши подчиненные )))

Можете счесть меня дурой, но объясните мне, как вы узнаете, какая же из дверей правильная, задав вопрос одному из мудрецов. Вы же не знаете, который из них врёт. И вопрос вы задаёте только одному, а не обоим сразу.

Nepowtorimaja, давайте разбираться.
Вот ответ (один из ) Действительно ли сосед не укажет что эта дверь в рай?
Вы, допустим, показываете на дверь в рай и задаете вопрос.
Если вы обращаетесь к праведнику, то он ответит "Да, не укажет". Ведь он знает, что второй философ лжец и не укажет...
Если вы задаете вопрос лжецу, он тоже ответит "Да, не укажет", потому, что лжец знает, что праведник не врет и подтвердит, что дверь ведет в рай.
Если вы показываете на дверь в ад и задаете тот же вопрос , то праведник ответит "Нет" потому, что лжец имено сейчас укажет, что дверь ведет в рай.
А лжец ответит "Нет" потому, что знает, что праведник скажет "Да", раз эта дверь не ведет в рай.

То есть, указав на дверь и задав вопрос... получив да от любого мы находим дверь в рай, получив нет, мы находим дверь в ад...

gorra, в том-то весь вопрос. Откуда мы знаем, что обращаемся именно к праведнику? По условию мы же не знаем, кто из них кто))))

Nepowtorimaja, ты перечитай. Не важно, к кому обращаешься, в том то и дело...

gorra, я сейчас буду занудствовать, но всё же. В задачке сказано, что мы не знаем, кто есть кто и должны задать ОДИН вопрос и ОДНОМУ мудрецу. В ответе же получается, что мы задаём вопрос мудрецу, точно зная, кто из них кто. То есть ответ правдивого мудреца приведёт нас туда, куда нам надо и ответ вруна так же. Но откуда же мы знаем, что вопрос был задан именно правдивому или именно вруну? Или на наш вопрос ОДНОМУ из мудрецов, отвечают оба? Не складыввается как-то. Как ни крути.

Nepowtorimaja, мы не знаем, кто из них кто, в том то и дело... смысл в том, чтобы задать вопрос так, чтобы получить ОДИНАКОВЫЙ ответ, не зависимо от того, кого спрашиваешь.

Я, когда это писал, имел в виду, что я не знаю, у кого спрашиваю:

Вот ответ (один из ) Действительно ли сосед не укажет что эта дверь в рай?
Вы, допустим, показываете на дверь в рай и задаете вопрос.
Если вы обращаетесь к праведнику, то он ответит "Да, не укажет". Ведь он знает, что второй философ лжец и не укажет...
Если вы задаете вопрос лжецу, он тоже ответит "Да, не укажет", потому, что лжец знает, что праведник не врет и подтвердит, что дверь ведет в рай.
Если вы показываете на дверь в ад и задаете тот же вопрос , то праведник ответит "Нет" потому, что лжец имено сейчас укажет, что дверь ведет в рай.
А лжец ответит "Нет" потому, что знает, что праведник скажет "Да", раз эта дверь не ведет в рай.

То есть, указав на дверь и задав вопрос... получив да от любого мы находим дверь в рай, получив нет, мы находим дверь в ад...

Я не знаю.... мне не важно, кто передо мной, праведник или лжец...
Входишь, задаешь ЛЮБОМУ вопрос, указывая на ЛЮБУЮ дверь: "Действительно ли сосед не укажет что эта дверь в рай?"
Если получаешь ответ "Да", дверь ведет в рай, если "Нет", то в ад.

Офигеть.... Короче, я тупая)))) И логическим мышлением совсем не обременена))))
Спасибо, за терпение в объяснении))))

Nepowtorimaja, Не будем возводить поклеп на себя в систему-)

gorra, да не приведи господь)))) За пределами этой загадки я весьма умная и сообразительная особа))))

Ломала голову 2 дня, решила заглянуть сюда… ))) До конца не врубилась, буду пытаться еще ))) Спасибо за загадку, супер!

Арбузная, Это мудрецы и, если принять, что праведник уверен, что после смерти попадет в рай, а лжец знает, что ему за грехи прямая дорога в ад, то я бы еще один ответ сформулировал:
-Когда ты умрешь, ты войдешь в эту дверь?
Получаем от любого "Да", дверь в рай, получаем "Нет", дверь в ад...

Исходное сообщение gorra
Исходное сообщение И_я_была_девушкой
gorra,

Может так : действительно ли сосед не укажет что эта дверь в рай...

не уверена, что так...


Гениально! Я не нашел в твоем ответе изъянов: если оба говорят "Да", то это дверь в рай, если говорят "Нет", то дверь в ад.
Оказывается, вариант ответа не один...

Так нечестно. Потому что по условиям задачи можно задать только ОДИН вопрос ОДНОМУ мудрецу. Я так не играю, это нечестно!

Ответ на комментарий Слава_Волков # Не понял, почему нечестно? Один же вопрос задается. Любому.
-Действительно ли сосед не укажет, что эта дверь в рай?

С работы анонимом GORRA