• Авторизация


Не полей яблочки ядом... 16-03-2008 11:34 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 http://www.lenta.ru/news/2008/03/10/vatican/  -- увидел ссылочку на форуме и тут на лирушечке обсуждение тоже есть. Новостя такая -- тов. католики иже братья наши (как и все люди, но как христианами зовущиеся, всё-таки по духу ближе), пополнили список семи смертных грехов, в применении к нашей современности. Ага, вспомним, что у НИХ до того было. По католическим понятиям нераскаянный (или вернее не рассказанный на исповеди, что несколько отличается) смертный грех приводит прямо в Ад (не в чистилище, где можно искупить) и человек осуждён навек. Список этих грехов выглядел так : Обжорство, Похоть, жадность, гнев, уныние, зависть, гордыня. И теперь к ним предлагают добавить следующее:

   1. Нарушение биоэтики (напр. -- контроль рождаемости)

 2. Исследования, сомнительные с точки зрения морали (стволовые клетки, генная инженерия и т д)

 3. Загрязнение окружающей среды

 4. Усугубление растущей разницы между богатыми и бедными

 5. Излишнее богатство

 6. Злоупотребление наркотиками

 7. Доведение до бедности.

 Странно, что они не добавили издевательство над животными. А вообще подход такой формальный какой-то, конечно авторитет церкви наверно заставит кого-то задуматься. Но есть такое ощущение, что нет некой фундаментальности, многие смертные грехи мне например недоступны :) и по православному учению душу губит не внешнее происходящее, а внутреннее, понимаем разницу? Вроде как понятно. Если вылью ведро ядохимикатов злобных на клумбу соседу меня ведро в Ад потащит? Или злонамеренность? Если у меня миллиард, меня миллиард в Ад потащит? Или алчность, благодаря коей я нажил (а мог бы и не нажить) этот миллиард. Тут их буквоформальный подход проявился, ну ничего странного. Наверно и страшного ничего. Вообще как я понял, по-нашему -- "Смертный грех, это любой грех совершаемый вольно и сознательно".

 Чего-то интересно иной раз смотреть на эти перемены. Они не только у католиков и у нас есть. Говорят христианство как таковое умирает. Так ли?

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (12):
shzfrenikow 16-03-2008-16:25 удалить
католики точно указали на следствие уже существующих причин возникновения греха? ведь эти прегрешения не могут проистекать только из одного - греха в другом, в биоэтике например! ведь грех в биоэтике не вытекает из греха в чём-либо другом! тут ты не додумал! иначе биоэтика - вершина вершин, а ИЗЛИШНЕЕ богацтво... смешно слово ИЗЛИШНЕЕ!
шизи, не понял. контроль рождаемости (например) вытекает из определённых (греховных ) желаний -- так или нет? Чего я не додумал? Я маловато понимаю в догматике и вообще в религии. Но по-моему они слишком зациклились на смертных грехах, на каких-то списках. Мне ближе понимание смертного греха не как совершённого из списка, а как сознательно и своей волей (не по слабости) совершенного. А список лишь может подсказать, что наиболее вероятно возможно совершить. Может я ошибаюсь. А их список -- да его можно расширить до 558 тысяч смертных грехов как минимум. А ИЗЛИШНЕЕ -- :) Вообще формулировки нуждаются в пояснении! Например -- усугубление разницы между богатыми и бедными. Раз уж решили помойку мерить линейкой, то тащите сюда и весы
mini-KaKa 16-03-2008-18:54 удалить
контроль рождаемости, тут видимо имеется ввиду много факторов, один из примеров - узаконенное детоубийство (абортирование женщин), также можно отнести пример в Китае, что государство притесняет семьи, которые решаются завести второго ребенка.
а собственно отлучению за смертный грех будет подлежать Китай?
wild_wings 17-03-2008-01:01 удалить
Простите, что влезаю, а что Вам не понятно? Религия - одно из средств воздействия (если мягче - задание моральных ориентиров). Приятно было прочитать, что Ватикан пытается этой роли соответствовать. Другое дело, что это и вправду отдает формализмом, Вы правы. Кстати, наши с Вами рассуждения - яркий пример гордыни ,) С уважением
wild_wings, в принципе отрицательного в ватиканской нициативе нивижу! Пусть пишут свои списки, может это даже поворот некоторый и может положительный, кто знает. Да-да, а ещё уныния. Можно на ты и без уважения )
wild_wings 17-03-2008-02:31 удалить
Как же без уважения :) Ну, нам-то, может, ни холодно, ни жарко от этих списков, но ведь есть и ортодоксальные верующие, для которых слово Ватикана вполне авторитетно. Хотя вот читаю и размышляю, какое из этиз преступлений против веры может (между делом) совершить отдельный человек... от нечего делать заняться генными исследованиями? (Ну наркотики разве что, но они и раньше подпадали под раздачу - в некоторых формулировках в смертные грехи входит праздность, не помню, взамен чего - взамен уныния?). Так что, получается, церковь налагает прямые запреты на некоторые государственные сферы и дела большого бизнеса. В самом деле, времена изменились.
праздность -- как проистекающая от уныния. Да вот я и говорю, что эти "новые смертные грехи" не указывают на внутреннее отступление от Бога скорее, а на внешнее. Похоть, алчность, зависть -- это понятно что там внутри происходит, и например доведение до бедности можно просто свести к той же зависти и алчности. И все пункты сводятся к ранее известному. К чему выдумывать новые грехи? Хотя в принципе в нравственности ничего нового не появилось, а в способах оттолкнуть нравственность -- пожалуй появилось немало.
wild_wings 17-03-2008-13:22 удалить
Значит, пиар церкви как института (мол, мы чутко реагируем на глобальные проблемы) или привлечение состоятельных жертвователей-кающихся... Вообще что там Ватикан, РПЦ тоже вполне бойкая организация.
да, только нам ещё далеко всё-таки до католиков, но может ещё нагоним и перегоним. Этот уход церкви от духовной жизни к мирским проблемам это ж антихристианская вещь, а некоторые духовнопросвещённые люди считали, что именно в среде русских явится сын погибели. И я всё больше склонен согласиться
shzfrenikow 20-03-2008-12:34 удалить
введение новых правил в западной, восточной конфессии сейчас мной не принимается, хотя допускаю наличие небольших проблем в обеих! но если несли всегда, будем нести и впредь. я не могу представить ничего, что может подкорректировать ветхий завет! пусть это выглядит как взгляд ретрограда, это даже на руку!
шизи, вот у меня т. з. похожая, не думаю, что нужно что-то новое. Конечно перевести что-то со страславянского нужно, но менять сами правила и богослужение тем более ну ни к чему. Писание ещё хорошо не додумались менять, а может и додумались, кто знает. А проблемы или я б сказал шероховатости и неидеальности конечно есть, само же христианство и говорит, что проблем только на небе нет ))) а мы все-таки человеки, какими бы ни были я за здоровый консерватизьм!


Комментарии (12): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Не полей яблочки ядом... | Память_об_Альпинисте - Спонтанный Альпинист Вершины Переплавки Слов | Лента друзей Память_об_Альпинисте / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»