Сегодня развернулась в контакте такая вот по сути бессмысленная дискуссия, а скорее даже, полемика, потому как утверждение своей позиции являлось самоцелью с каждой из сторон.
Решила скопипастить, потому как давно уже думала на эту тематику, а связный пост писать просто лень.
Действующие лица.
Противники гей-парадов:
М1 - человек мужского пола 1
М2 - человек мужского пола 2
М3 - человек мужского пола 3
Ж1 - человек женского пола 1
Сторонники их проведения:
Я - я
Заметка у М1: "- Что там за шум на улице, Бэрримор? - Это гей-парад, сэр. - И чего же
они требуют, Бэрримор? - Однополой любви, сэр. - Им разве кто-то
запрещает? - Нет, сэр. - Так почему же всё-таки они шумят? - Пидорасы,
сэр. "
Комментарии:
Я: а ты знаешь, какова вообще изначальная цель проведения гей-парадов?
М1: Смотря что понимать под изначальной. Если когда-то в глубине веков, то не знаю, возможно чтобы их там на кострах не сжигали хотя-бы. Сейчас - возможно для того, чтобы им разрешили вступать в браки и получать все те же льготы и плюсы. что положены молодым семьям. Наверное как-то так.
Ж1: +100, но после зомбипарадов на арбате и прочих дибильных флешмобов этот город меня уже не удивляет
Я: ну да, собственно, сейчас они пытаются таким образом добиться равных прав с гетеросексуальными парами.
для меня просто это немного больная тема после некоторого прочитанного материала.
М1: Пусть пытаются. Лично я в этом ничего хорошего не вижу.
М2: Плять, какие льготы молодым семьям? О чем вы? Карточку молодеженов получить, чтобы требовать скидку в 5% со свадебного платья стоимость 500 тысяч?
М1: Ну я хз, не вникал особо в этот вопрос. Тогда тем более, в каких правах их ущемляют?
Ну я точно знаю что семье можно получить пр икаких-то условиях ипотеку, при расчете стоимости которой можно учесть доходы супруги(а) и родителей своих и супруги(а). Может им этого не хватает :-)
Ж1: а не надо ничего добиваться) для желающих лечиться - бесплатное лечение, для не желающих предлагаю строительство города с голубыми стенами в сибири, где будут жить одни пидорасы, где они смогут хоть каждый вечер митинговать сами перед собой и регистрировать пидоросоюзы) а так у страны других проблем хватает
М1: Точно! И стены сделать глухие без возможности покинуть город :-)))
Я: вся фишка в том, что среди людей нетрадиционной ориентации, безусловно, есть те, кто ведет себя эпатажно и своей ориентацией "тыкает в лицо"
но есть и другие люди. те, которые просто любят человека своего пола и хотят узаконить с ним отношения, взять его фамилию, усыновить с ним ребенка и т.д.
если интересно, вот ссылка на пост, в котором разъясняется их позиция. (обратите внимание на некоторые комментарии. меня, лично, откровенно хамоватые ответы от некоторых особенно ограниченных возмутили неимоверно. вот после этого это моя больная тема.) http://mirrov-breath.livejournal.com/99646.html
М2: Усыновить ребенка - жесть! В чем ребенок виноват, что у него родители - пидарасы? И что из этого вырастет? Новый пидарас?
М1: Пока что некогда читать, так что спрошу на всякий случай: а там есть чёткое обоснование для чего им нужны "равные права" с натуралами и в чём их ущемляют? Ну не считая того, что не регистрируют брак?
Я: на мой взгляд, вполне себе четкое.
по поводу ребенка - да ничего с ним не случится. в детдоме что, лучше по-вашему? да любой ребенок из детдома предпочтет семью с однополыми отношениями, которая будет его любить, тому, чтобы остаться в прежнем месте воспитания.
а детям, у которых только один родитель, легко? у него в семье тоже родитель одного из полов отсутствует. давайте матерям-одиночкам запретим детей оставлять, ведь они вырастят из дочерей мужененавистниц... в общем, вы меня поняли.
М1: "давайте матерям-одиночкам запретим детей оставлять, ведь они вырастят из дочерей мужененавистниц..."
К сожалению не могу не согласиться. Но если одно зло не запрещено, это не значит что и другое зло надо разрешить.
Ж1: " которые просто любят человека своего пола и хотят узаконить с ним отношения, взять его фамилию, усыновить с ним ребенка и т.д"
а еще есть люди которые просто хотят кушать других людей, которые хотят просто развращать маленьких детей и т.д. их тоже пожалеем и пойдем на митинг людоедов?)
Ж1: по поводу матерей-одиночек: а как развод родителей мешает ребенку общаться с обоими родителями? мои например не живут вместе 25 лет, но это не мешает мне иметь и маму и папу. А если говорить о папах которым дети не нужны, то собственно они тоже пидорасы) и как оступать с ними читай выше))))
Я: я бы не пошла.
вы забыли про одно мааленькое различие между гомосексуалистами и людоедами, педофилами и т.д.
первые никому своими действиями хуже не делают и ничьи права не ущемляют. а вот вторые... это совсем другой разговор. :)
а как отсутствие одного пола в семье мешает ребенку общаться с представителями этого самого пола? у родителей, каким бы гомосексуальными они не были, могут быть друзья, родственники, родители... ребенок вполне может наблюдать картину и других отношений. я думаю, что адекватные люди, а именно о таких я сейчас веду речь, сделают все возможное, чтобы предоставить своему чаду выбор.
to М1: так. и что, по-твоему, лучше всего для всех детей, у которых в семье "зло", было бы, если бы их юные годы прошли в детском доме? ты там вообще был хоть раз? знаешь, какие там условия?
Ж1: одни делают хуже физически, другие морально. я бы не хотела чтобы мой ребенок наблюдал в общественном месте к примеру двух целующихся дядечек. это явление имеет место быть, но гомосексуализм не должен из патологии переходить в обыденность. потом это станет модно, как уже вошли в нашу жизнь анорексичные силиконовые чучела, люди с тоннелями в ушах и прочие мерзости. и что тогда будем делать?
Я: гомосексуализм - это не патология.
гомосексуализм - разновидность нормы, и это уже установлено законодательно.
есть мода или нет, люди не виноваты, что они такие. а не давать им выражать свои чувства - это уж извините, ущемление прав.
чем лучше ущемлять права гомосексуалистов, а не, скажем, евреев? давайте рыжеволосых считать патологией. или полных людей. или еще кого...
вот все, кого вы перечисляете в конце, делают с собой что-то, чтобы эпатировать общественность. это их выбор. они могут и без этого прекрасно жить.
а гомосексуалисты не могут. они не могут стать гетеросексуальными.
извините за вопрос, а что будет, если ваш ребенок родится геем/лесбиянкой? вы будете считать его патологией? будете проводить с ним разъяснительные беседы? вычеркнете его из своей жизни? или, может, заставите его быть "обыденным", чтобы он всю жизнь мучился с человеком, которого не любит?
М3: Гомосексуализм стал разновидностью нормы с того момента, как гомосеки прорвались к власти, до этого гомосексуализм считался психическим отклонением.
Давать гомосекам льготы государству смысла нет, так как эти пары не могут размножаться и увеличивать популяцию, так зачем им тогда льготы и равные права?
Воспитывать в такой семье детей недопустимо, потому что все гомосеки помешаны на своей теме и ребенка будут обязательно склонять к тому же.
Я: и считался абсолютно необоснованно.
помимо них существуют бесплодные пары, почему тогда у них не забирают право на создание семьи? если люди любят друг друга и хотят провести друг с другом оставшуюся жизнь, я полагаю, они могут иметь равные права с другими любящими друг друга парами.
во-первых, не обобщайте. не все.
во-вторых, "помешаны на своей теме", как вы выразились, гомосексуалисты как раз из-за того, что их считают не такими, как все. думаете, если бы общество относилось к ним толерантно, и с детства они бы усваивали, что в гомосексуализме нет ничего особенного, они бы так себя вели?