• Авторизация


"МАТЕРИНСКИЙ КАПИТАЛ" ДЛЯ ФУТБОЛИСТОВ 30-03-2009 19:06 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Мне тут пришло письмо от читателя довольно любопытного содержания. Человек делится своей теорией. В ней много спорного, но все же некоторое зерно руководители клубов теоретически могли бы извлечь. Вот текст, а потом мой небольшой комментарий.

"К ВОПРОСУ О СПРАВЕДЛИВОСТИ

В основе спорта, как сферы человеческой деятельности, лежит справедливость. Кто прыгнул выше или дальше, проплыл быстрее – тот и молодец. Результаты достигаются в очной борьбе и поддаются измерению хоть в голах, хоть в секундах. Я знаю еще только одну подобную сферу – это юриспруденция. Там тоже в основе лежит принцип справедливости: что заслужил, то и получи. Не больше, но и не меньше.
Но вот финансовая оценка спортивных результатов далека от справедливости. Почему, например, молодой футболист, только начавший подавать надежды, зарабатывает больше своего тренера, многолетним трудом и победами подтвердившим свою квалификацию? Почему доходы средненького игрока РПФЛ, по большей части сидящего в запасе, выше доходов гениального математика (химика, биолога), лауреата Нобелевской премии?
Понимаю, это гримасы рынка. Упомянутый футболист хоть «пахал» до этого лет десять, терпел боль и рисковал здоровьем. В этом плане его трудно сравнивать с каким-нибудь американским киноактером. У того все проще: продюсер заприметил симпатичного парня с хорошей фигурой (таких на каждой улице пять-десять найдется), человека научили изображать лицом четыре основных гримасы – радость, гнев, ужас и сексуальную озабоченность, вовремя подсказали «не стой как памятник, жестикулируй» и вот вам, пожалуйста, вилла и яхта в Майами.
И если с этим ничего поделать нельзя, то привести в систему оплату труда молодых футболистов вполне возможно.
Итак, давайте будем считать молодым игрока в возрасте 17 - 24 года. Мне кажется, к 24 годам уже, как правило, и в голове наступает порядок, и в вопросе о его футбольных перспективах относительная ясность. При заключении типового контракта указываются особые условия. Во-первых, зарплата делится на три части: одна выдается на руки, вторая кладется на депонент, третья идет в пенсионный фонд. Зарплата на руки должна иметь верхний лимит (для каждой лиги свой). Я бы, например, парнишке до 18 лет больше 1000 долларов в месяц не давал, а еще лучше – половину родителям (или опекунам). Из года в год лимит увеличивается, как и в случае рождения детей. Вторая часть кладется на депонент (счет в банке), выплачивается начиная с 18 лет и по мере накопления бонусов. Бонусы начисляются за игры в основе, за вызовы в сборные (молодежную, олимпийскую, первую), победы в турнирах и кубках и т.д., то есть отражают профессиональный рост футболиста. Вторая часть – это как бы аванс на перспективу и его еще надо заработать. Если до окончания контракта аванс не отработан, он возвращается плательщику, либо переносится в третью часть, которая хранится в специальном пенсионном фонде.
Пенсионная часть выплачивается равными долями ежемесячно начиная с определенного возраста (например, 45 лет) и до смерти, все по аналогии с накопительной частью обычной гражданской пенсии. При переходе из команды в команду контрактная сумма может изменяться, но принцип остается. В случае травмы, несовместимой с профессией, все остатки по первой и второй части контрактной суммы выдаются на руки.
Правда, не очень неясно, как быть с этой системой в случае отъезда игрока за границу, но, по-моему, запретить бы им до 24-х вообще уезжать.
Что нам даст внедрение такой системы? В первую очередь стимулирование игрока к повышению профессионального роста. Жизнь показала, что многие молодые футболисты, получив первый хороший контракт, начинают считать, что всего в жизни уже достигли, начинают больше, чем футболом, интересоваться дорогими иномарками и девушками. Да и какой смысл упираться, когда на ближайшие 3-4 года хорошие денежки уже обеспечены. А уж о том, чтобы побеспокоиться о старости, вообще в голову не приходит.
А принципам справедливости описанная система соответствует полностью – сначала заслужи, тогда и заработанное получишь сполна."


Чем-то напоминает историю с "материнским капиталом". Заработал сейчас, получил чуть позже. Плюсы понятны. Какие вижу спорные моменты.
1) Отбирать депонент в случае плохой игры - это уже зверство какое-то. Да и как определять - отработал или нет. На глазок? Нет, выплачивать надо все. Но, возможно, действительно не полностью в 16-18 лет, а чуть позже - в 23-24.
2) Любое нововведение сильно осложняется способами отслеживания его выполнения. За молодых россиян сейчас такая борьба идет, что те, кто сумеет какими-то "левыми" делами сохранить для юношей нынешнюю систему оплаты, тут же окажутся в большом выигрыше.
Так что идея, на мой взгляд, интересная, но крайне сложная в реализации.

UPD. Опрос.

[poll_result=883616]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (1546): вперёд» последняя»
Alexander_Vivo 30-03-2009-19:10 удалить
Костя, колись)

Пашка написал?
Sergio87 30-03-2009-19:14 удалить
Да уж, проблема всего российского футбола. Очень беспокоюсь за Дзагоева, т.к игроки центральной зоны в большинстве своем старики.

Константин, не могли бы Вы вспомнить историю с повышениями суммы контрактов Месси в Барселоне? Там, кажется, такая система была, которая описана в материале читателя, если не путаю. Он стал получать большие бабки только на третий взрослый сезон в Барсе.
Сандро 30-03-2009-19:16 удалить
Ответ на комментарий Sergio87 #
Исходное сообщение sergio87
Да уж, проблема всего российского футбола. Очень беспокоюсь за Дзагоева, т.к игроки центральной зоны в большинстве своем старики.

Константин, не могли бы Вы вспомнить историю с повышениями суммы контрактов Месси в Барселоне? Там, кажется, такая система была, которая описана в материале читателя, если не путаю. Он стал получать большие бабки только на третий взрослый сезон в Барсе.


а я как раз не беспокоюсь за Дзагоева. Он не зазвездится. Особенности национального менталитета и воспитания не позволят.
Sergio87 30-03-2009-19:20 удалить
KAISER-66, понимаете,в чем проблема: абсолютно каждого игрока тот же СЭ предостерегает от звездняка в случае его успешного выступления в нескольких матчах. и пока каждый молодой игрок, или почти каждый,эту звездочку хватает. Или начинает играть хуже,чем умеет.
Если навскидку вспомнить тех, кто не схватил, то кроме Комбаровых и вспомнить - то некого. Я могу еще подумать, конечно, но,думаю, Вы меня поняли:)
Отсюда и опасения за Алана. Полсезона отыграл блестяще. Что с ним будет сейчас, лично мне пока непонятно.
StingerJuve 30-03-2009-19:30 удалить
Интересное мнение. Многое можно взять на вооружение. А минусы основные Константин уже обозначил.

Но меня очень позабавило начало письма :)

"Почему доходы средненького игрока РПФЛ, по большей части сидящего в запасе, выше доходов гениального математика (химика, биолога), лауреата Нобелевской премии?"

Во-первых, далеко не факт, что выше Нобелевского лауреата. Выше обычного рядового ученого - это да. Но это же обьяснимо: потому что именно у "СЭ" огромные тиражи, а не у журнала "Занимательная ботаника" или газеты "Химический вестник". И потом, ну всегда ПУБЛИЧНЫЙ человек будет получать больше непубличного (я не трогаю здесь "серых кардиналов" бизнеса и власти, которые не светятся нигде). Певец Билан всегда будет получать больше талантливого инженера Мегафонова, а футболист Адамов больше талантливого педагога Евовой. Потому что на первых больше спрос, чем на вторых. Несправедливо? Может быть. Но логично.

" этом плане его трудно сравнивать с каким-нибудь американским киноактером. У того все проще: продюсер заприметил симпатичного парня с хорошей фигурой (таких на каждой улице пять-десять найдется), человека научили изображать лицом четыре основных гримасы – радость, гнев, ужас и сексуальную озабоченность, вовремя подсказали «не стой как памятник, жестикулируй» и вот вам, пожалуйста, вилла и яхта в Майами".

Хм, неужели. А почему вы тогда не светите своим лицом перед всеми продюсерами на улице? Какой-нибудь Роберт де Ниро, наверное, офигел бы от такого пассажа об актерах :)


Но это всё мелочи. Письмо с интересом большим прочитал.
Ягелка 30-03-2009-19:33 удалить
Что то есть в этом конечно.....
30-03-2009-19:34 удалить
Ничего не сказано про травмы. Частенько молодые игроки не только из-за девушек и иномарок заканчивают, но и из-за травм. Сколько он должен получить на руки, если станет инвалидом?
Sergio87 30-03-2009-19:34 удалить
Ответ на комментарий StingerJuve #
Исходное сообщение StingerJuve
" этом плане его трудно сравнивать с каким-нибудь американским киноактером. У того все проще: продюсер заприметил симпатичного парня с хорошей фигурой (таких на каждой улице пять-десять найдется), человека научили изображать лицом четыре основных гримасы – радость, гнев, ужас и сексуальную озабоченность, вовремя подсказали «не стой как памятник, жестикулируй» и вот вам, пожалуйста, вилла и яхта в Майами".

Хм, неужели. А почему вы тогда не светите своим лицом перед всеми продюсерами на улице? Какой-нибудь Роберт де Ниро, наверное, офигел бы от такого пассажа об актерах :)



Поменяй слово "американский" на слово "российский" (за редким исключением) и Роберт де Ниро точно не офигеет,а еще и поддержит такую точку зрения:)
StingerJuve 30-03-2009-19:37 удалить
sergio87, ну ты уж совсем российский кинематограф "опустил" :) Всё-таки, у нас не всё так плохо в этом плане, я считаю. Наша актерская школа - "дай Бог каждому" (с) :)
Grumpy_Chemist 30-03-2009-19:41 удалить
Ответ на комментарий StingerJuve #
Исходное сообщение StingerJuve

Во-первых, далеко не факт, что выше Нобелевского лауреата. Выше обычного рядового ученого - это да. Но это же обьяснимо: потому что именно у "СЭ" огромные тиражи, а не у журнала "Занимательная ботаника" или газеты "Химический вестник". И потом, ну всегда ПУБЛИЧНЫЙ человек будет получать больше непубличного Певец Билан всегда будет получать больше талантливого инженера Мегафонова, а футболист Адамов больше талантливого педагога Евовой. Потому что на первых больше спрос, чем на вторых. Несправедливо? Может быть. Но логично.



при том, что пользы стране товариши Адамовы, не выступаюшие за сборную, приносят абсолютныи нуль...,а ученые на нее по сути все время работают (и другие проффесии тожe)... :):
30-03-2009-19:43 удалить
Да не система то прекрасная и разумная.

Однакось для того, чтобы вводить такие системы необходима воля Лиги.

Футбол у нас сурьезным мероприятием не является- сурьезной игрушкой больших дяденек да, является, но не серьезным делом.

Нет ни ресурсов, ни мозгов, а в системе семейственности и креслосидства новое поколение вырастает таким же.)

Идею есно поддерживаю.
План действий. Революция в стране, диктатура справделивости и "мозга+воли" и все получиться.)
alexeevk 30-03-2009-19:46 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo
Костя, колись)

Пашка написал?


Если захочет, сам расколется)
Sergio87 30-03-2009-19:46 удалить
StingerJuve, правильно сказал, что я опустил российский кинематограф в его современном виде, когда он пытается быть похожим на американский, не имея при этом ни денег, ни режиссеров, ни нужного количества талантливых актеров.
Есть актеры хорошие, не спорю, но их мало и представляют они, в основном, oldschool:)
Большего бреда я не видел!!! Чесн слово!!!
Во-первых: не стоит считать чужие деньги, ну не стоит и все. Это еще в древности советовали.

Во-вторых: а почему кто-то в лотерее выиграл миллион, а я нет? Это что-то похожее. Ну ведь несправедливо же!!!

В третьих: у нас кажется совершеннолетним считается кто? Кому исполнилось 18 лет. Он чем то по закону РФ отлисается от 35 летнего с юридической точки зрения? Нет? Тогда ог чем речь?

4) Кто вам сказал, что в 18 лет парнишка менее отсветвенен, чем в 30? Где эта грань, это мерило, что определяет смышленый он или нет?

5) На футбольном поле не существует понятия возраста или каких-ито заслуг. есть только понятие "уровень матсерсва". И если в 18 лет у паренька уровень матсрства выше, чем у его 30летних партнеров, то почему он должен получать меньше их, либо получать не на руки, а как-то по другому? В футбол он играет лучше? лучше! Что ценно в футболе? Правильно-матсерство. Мастерство у него больше? Правильно больше. Так значит и получать он должен больше!! Как ивсе остальные-артисты балета, талантливые музыканты и т.д.

А как он уже будет тратить свои деньги, на дорогие машины ли, или на девушек это его сугубо личное дело, и стоит только поорадоваться за него, что в 18 лет он хорошо зарабатывает. А то получается, что мы учить жить кого-то собираемся. Мол тебе деньги не дадим, потому что ты потратишь их на свою девушку. Иш какой!!! в 18 лет такие деньжище!!!


В этой статье я запреметил другую проблему. У автора явно среди строк просмаривается вопрос: почему в футболе получают так много, по сравнению с другими профессиями? Почему там может получать так много уже 18летний юнец?

Ответ очень прост: футбол популярен, и сами же зрители и голосуют за гего своим интересом к нему, вот и весь сказ.

если бы метание плевков с лестнице было бы так же популярно, то звезды этого занятия, так же получали бы огромные деньги...

Вот и все.
StingerJuve 30-03-2009-19:47 удалить
Evgeniy_Tkalya, а от удачного научного изобретения или какого-либо открытия вся Москва высыпала когда-нибудь на улицу, веселясь и распевая песни? Нет?
А Адамов сотоварищи такого эффекта своей работой добились :))
alexeevk 30-03-2009-19:49 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Кремень_Стальной
Да не система то прекрасная и разумная.

Однакось для того, чтобы вводить такие системы необходима воля Лиги.

Футбол у нас сурьезным мероприятием не является- сурьезной игрушкой больших дяденек да, является, но не серьезным делом.

Нет ни ресурсов, ни мозгов, а в системе семейственности и креслосидства новое поколение вырастает таким же.)

Идею есно поддерживаю.
План действий. Революция в стране, диктатура справделивости и "мозга+воли" и все получиться.)


Теоретически воля возможна. Я, к примеру, замечаю, как в период кризиса постепенно люди начинают задумываться о том, как заработать, а не "как вытрясти из бюджета". Пусть не быстро, не во всех командах, но подвижки имеются. Другое дело, что мысли и воли для воплощения и перебарывания традиций, профсоюза, недовольства и подковерных дел нужно ооочень много.
StingerJuve 30-03-2009-19:52 удалить
Ответ на комментарий Sergio87 #
Исходное сообщение sergio87
StingerJuve, правильно сказал, что я опустил российский кинематограф в его современном виде, когда он пытается быть похожим на американский, не имея при этом ни денег, ни режиссеров, ни нужного количества талантливых актеров.
Есть актеры хорошие, не спорю, но их мало и представляют они, в основном, oldschool:)

Стремление быть похожим на американский - это да, это не есть гуд. "Блокбастеры", блин :)
Но всё-таки мне очень нравится работа таких актеров, как, например, Миронов, Панин (старше который), Сухоруков и др.
alexeevk 30-03-2009-19:52 удалить
Павел_Неважно, почему получать позже, а не сейчас? Потому что деньги развращают молодежь. Салугин катается на ПоршКайен. Где этот Салугин? Когда последний раз по мячу попал? В 16 лет подавал надежды, выходил в составе ЦСКА, потом первые крупные деньги и "жизнь удалась". Таких примеров очень много. Проблема? Проблема! Поэтому и появляются мысли, как этой проблемы избежать, но при этом и не обидеть талантливого парня. Как внушить ему мысль, что в 16 жизнь еще "не удалась", а только начинается.
Sergio87 30-03-2009-19:53 удалить
StingerJuve, дык я ж говорю, посмотри,сколько им, за исключением Миронова, лет)
Исходное сообщение alexeevk
Мне тут пришло письмо от читателя довольно любопытного содержания. Человек делится своей теорией...

бред реформаторства, это называется. с компонентом резонёрства.
Grumpy_Chemist 30-03-2009-19:56 удалить
StingerJuve, я имел в виду не Адамова, которыи Адамов, а Адамовых, которые за сборную никогда не выступали и не выступят. :))
Люди равны в правах (в тч на заработки) независимо от ..., возраста, ...

Возраст как критерий оплаты не может быть.
alexeevk 30-03-2009-19:57 удалить
Добавил голосовалку.
Ответ на комментарий alexeevk #
Исходное сообщение alexeevk
Павел_Неважно, почему получать позже, а не сейчас? Потому что деньги развращают молодежь. Салугин катается на ПоршКайен. Где этот Салугин? Когда последний раз по мячу попал? В 16 лет подавал надежды, выходил в составе ЦСКА, потом первые крупные деньги и "жизнь удалась". Таких примеров очень много. Проблема? Проблема! Поэтому и появляются мысли, как этой проблемы избежать, но при этом и не обидеть талантливого парня. Как внушить ему мысль, что в 16 жизнь еще "не удалась", а только начинается.


Костя, так это проблема то не Салугина понимаешь? Это не его проблема! Это проблема тех президентов клубов, что они его переоценили, и что платят ему такие деньги, это их проблема, а не Салугина... Понимаешь о чем я?

Вот тебе пример: я призедент клуба увидел парнишку, положил ему огромную зарплату, он не заиграл, но зарплату получал. Чья это проблема? Того парнишки? А в чем он виноват? В том, что его по ошибке так высоко оценили?Нет, он в этом не виноват. А виноват в этом президент клуба!! В результатае, призедент и проиграл, так как платил ему впустую!

А вот тебе другой пример: я нашел талдантливого парнишку 18летнего, Положил ему высокую зараплату. Он забивает в каждом матче. Забивает больше, чем его возрастные партнеры. Кто доволен?
Он доволен? доволен. Я , как призедент клуба доволен? Безусловно, ведь он дает резульатат. Заслужил он эти деньги? Да. Так в чем проблема?

А то как он будет тратить эти деньги, меня то как призедента клуба почему должно волновать? Это уже вмешательство в его частную жизнь!
Sergio87 30-03-2009-19:59 удалить
alexeevk, а можно еще добавить пункт "неоднозначная", потому что назвать половину идеи бредом я не могу,а другую половину так же не могу назвать интересной?
Поэтому не могу ответить на вопрос.
Помню, в Конституционном Суде рассматривалось дело, что заключенные пенсионеры получали свою пенсию не на руки, а на книжку, и могли снять с нее только 25%, а остальное только по выходу на свободу.

Суд определил, что "начисление" не есть "получение".
С тех пор получают полностью.
Zmej77 30-03-2009-20:01 удалить
позабавил пассаж, что пенсия футболисту будет выплачиваться с 45 лет..
Ответ на комментарий StingerJuve #
Исходное сообщение StingerJuve
sergio87, ну ты уж совсем российский кинематограф "опустил" :) Всё-таки, у нас не всё так плохо в этом плане, я считаю. Наша актерская школа - "дай Бог каждому" (с) :)

Как сказать , как сказать. После того как я сорок минут смотрел Обитаемый остров и наблюдал за скитаниями по экрану
Здоровенного "бревна" с вечной улыбкой Гуимплена, мне стало страшно за российскую актерскую школу
Ответ на комментарий alexeevk #
Исходное сообщение alexeevk
...Салугин катается на ПоршКайен. Где этот Салугин? Когда последний раз по мячу попал? В 16 лет подавал надежды, выходил в составе ЦСКА, потом первые крупные деньги и "жизнь удалась"...

На мой взгляд, проблемы никакой нет. Российский профессиональный футбол, как и украинский - исключительно убыточен. Существует благодаря доброте душевной и неким расчётам теоретических выгод людей, дающих на него, по каким-то своим соображениям, свои и чужие деньги. Пока они и их управляющие оценивают игроков так, вне результата, спортивного и финансового, и пока футбольный клуб держится на добром барине или бюджетном воре - будут и переплаты в разы. Ну кто может запретить барину сапоги икрой мазать...
В приказном порядке ввести шкалу - будут подковерные компенсации. Не игроку, так его агенту или представителю. Запретить отьезд до 24х лет... просто нет слов. Тогда есть предложение вернуться и к практике Политбюро и руководящей роли КПСС в обществе. Заодно и всем остальным гражданам сесть на тарифные сетки и должностные оклады.
Что касаеься профессионального роста. То только жизнь и сам футбол отсеивает все ненужное, вот и все. Это естетсвенный процесс. Единтсвенное стимулирование, это посадить игрока на лаку, если нужно. Дибо не заключать с ним нового контракта, вот и все стимулирование.


Комментарии (1546): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "МАТЕРИНСКИЙ КАПИТАЛ" ДЛЯ ФУТБОЛИСТОВ | alexeevk - Блог Константина АЛЕКСЕЕВА | Лента друзей alexeevk / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»