Алексей а не кажется ли вам что нашему третьему клубу будет нереально пробиться в групповой турнир ведь он будет участвовать в турнире пятнадцати надо сказать огромное спасибо Платини

Футбол игра для людей и мне как представителю людского класса интересней смотреть Зенит-Эвертон чем Зенит-Амкар. А вот Эвертоны мы по осени обыгрываем далеко не всегда. Так что как бы опять не было Кошице или Вардара, а то чем выше заберешся тем обидней лететь вниз.

Действительно, чему радоваться-то? Кто играть-то будет? Как выступил ЦСКА все знают, "Спартак"... без комментариев, "Зенит" более-менее, а кто ещё-то играть в Европе сможет? ФК "Москва", "Динамо", не имеющие никакого опыта в этом плане (про поражения "Москвы" от "Герты" и вспоминать не хочется), "Рубин", который как будто забывает о том, как играть, когда оказывается в Европе? Хватило бы и тех мест, что есть. Чемпионат конечно усиливается, это факт, но слишком медленно.

Pusk_2008, да не Алексей я... Я что-то подзабыл, если не пробьются - сразу вылетают или в УЕФА идут по новым правилам? В любом случае все в равных условиях - кто сильнее, тот идет дальше. Кто слабее - опускается в рейтинге и заявляет меньше команд в Лигу чемпионов.

Исходное сообщение MozartRW
Действительно, чему радоваться-то? Кто играть-то будет? Как выступил ЦСКА все знают, "Спартак"... без комментариев, "Зенит" более-менее, а кто ещё-то играть в Европе сможет? ФК "Москва", "Динамо", не имеющие никакого опыта в этом плане (про поражения "Москвы" от "Герты" и вспоминать не хочется), "Рубин", который как будто забывает о том, как играть, когда оказывается в Европе? Хватило бы и тех мест, что есть. Чемпионат конечно усиливается, это факт, но слишком медленно.

Радоваться тому, что больше команд смогут повариться в Европе, что мы в феврале проходим Вильярреалы и т.д. Вы уверены, что в 2009 году "Локо", "Москва", ЦСКА или "Динамо" не смогут стать третьей командой для Лиги чемпионов? Не смогут, отойдем на шажок назад. Но чтобы проверить мы должны получать этот шанс, а не отказываться от него заранее и заранее поднимать руки вверх.

Много копий сломано уже по этому вопросу, согласитесь. Данная тема , в данное время , обсуждается на блоге у Игоря Ларина, не думаю, что вы туда не заглядывали.
Ясен перец, что тем больше команд в ЕК, тем больше опыта набираются середнячки. Да и за 6-е место рубилова будут еще те. Главное - проходных матчей станет на порядок меньше, а от этого выйграет только российский футбол. Вполне вероятно, что заявив 6 команд в ЕК, 2-3 не покажут достойного результата и не принесут очки в копилку коэф.УЕФА. Так что ж, делать то ? Заявит одну команду и набирать очки ? Для чего ? Весь смысл этих баллов УЕФА, в том и заключается, чтобы заявить в ЕК побольше своих клубов. Глядишь, середняк претендующий на 5-6 место, летом так усилится, что и в Европе не осрамятся. Отсюда и конкурентность и повышение среднего уровня российских клубов.

интересно, а в других странах тоже писают кипятком при повышении в таблица коэффициентов УЕФА или там меньше на это обращают внимание?

Поднимать руки вверх и не надо. Просто придавать этому такое важное значение не стоит. Согласитесь, те, кто этого достоин и действительно может играть в еврокубках, добиваются этого своей игрой, результатами, а не рейтингами УЕФА.

Ох,Константин, очень скользкая тема... С одной стороны, огромный плюс, что команд поприбавилось, с другой - правильно подметил MozartRW, кому играть - то? У российских команд есть огромный минус по сравнению с другими : у нас больше т.н. калифов на час на душу населения. Причем не важно, кто этими калифами является. Я имею в виду то,что нет стабильности. Вон ЦСКА выступал-выступал хорошо, а к новому евросезону оказался не готов, Спартак времен разницы 1-18 тоже представлял из себя жалкое зрелище, хотя до этого стал чемпионом.

Константин, ответьте, почему европейские команды в новом для себя европейском сезоне играют на уровне, а наши играют только 1 сезон, а осенью мы начинаем говорить, какой же наш чемп отвратительный... ?

alexeevkой извините Константин:))

Константин, в у меня такой вопрос: чего добивались в последние годы французские клубы на высшем уровне? Не старыми ли они (Марсельскими, времен Тапи) реалиями живут? Не уверен, что французский чемпионат сильнее нашего.

ЗЫ Только не надо на меня накидываться и подумайте, сколько игроков французских клубов являются сборниками реально сильных команд, участников ЧЕ или ЧАфр, или ЧАм. А ведь те так много!

Исходное сообщение Абиль_Адахаев
Много копий сломано уже по этому вопросу, согласитесь. Данная тема , в данное время , обсуждается на блоге у Игоря Ларина, не думаю, что вы туда не заглядывали.

Заглянул, чтобы не повториться с темой. Увидел, что про судейство, всё читать не стал)

Исходное сообщение Vehfl
интересно, а в других странах тоже писают кипятком при повышении в таблица коэффициентов УЕФА или там меньше на это обращают внимание?

За всех не скажу, а немцы страшно переживают, что им на пятки наступают Румыния и Россия. Это же н6е просто коэффициент, а показатель выступления клубов. Раз очков мало, значит, клубы постоянно проигрывали, что не может не волновать.

Исходное сообщение Vehfl
интересно, а в других странах тоже писают кипятком при повышении в таблица коэффициентов УЕФА или там меньше на это обращают внимание?

Не знаю как в других, но в Казахстане точно "писают кипятком". Только пИсай не пИсай результата нет, пока. 45 место.

Исходное сообщение sergio87
Ох,Константин, очень скользкая тема... С одной стороны, огромный плюс, что команд поприбавилось, с другой - правильно подметил MozartRW, кому играть - то? У российских команд есть огромный минус по сравнению с другими : у нас больше т.н. калифов на час на душу населения. Причем не важно, кто этими калифами является. Я имею в виду то,что нет стабильности. Вон ЦСКА выступал-выступал хорошо, а к новому евросезону оказался не готов, Спартак времен разницы 1-18 тоже представлял из себя жалкое зрелище, хотя до этого стал чемпионом.

Константин, ответьте, почему европейские команды в новом для себя европейском сезоне играют на уровне, а наши играют только 1 сезон, а осенью мы начинаем говорить, какой же наш чемп отвратительный... ?

На мой взгляд, определенный запас прочности у клубов появляется. "Зенит", "Спартак", ЦСКА уже, как минимум, не позорятся даже в плохом для себя состоянии (как армейцы нынешней осенью).

Что касается того, что некому играть... Если некому - опустимся на 12-е и снова станет 4 клуба. Я же не думаю, что между первой четверкой (Зенит, Спартак, ЦСКА, Москва) и последующими (Сатурн, Динамо, Локо) лежит пропасть, как это было еще 3-4 года назад.

Исходное сообщение Аншар
Константин, в у меня такой вопрос: чего добивались в последние годы французские клубы на высшем уровне? Не старыми ли они (Марсельскими, времен Тапи) реалиями живут? Не уверен, что французский чемпионат сильнее нашего.

По крайней мере, у них в еврокубках еще Лион и Марсель имеются) Нет, до французов нам еще дорасти надо...

Абиль_Адахаев,
Дружище, была крепкая команда, треплющая нервы всем грандам союзного первенства. Был "Нефтчи", были минское "Динамо", тбилисцы, "Арарат". Что теперь? Пяток серьезных клубов на территории бывшего СССР. Грустно.

Россия , однозначно, останется на 6 й позиции в рейтинге УЕФА. 13 баллов - это 7 побед или 5 побед и 3 бонусных балла для португалов. Идем дальше : Бенфика и Спортинг - максимум по одной победе, пусть кто из них выйдет в 1/4 финала. Еще одна победа. Это максимум. Порто, тоже самое, дома может и выйграет у Шальке, и все. Дальше, что пройдет - маловероятно. А чтобы 3 бонуса получить - это надо всем, трем, клубам дальше пройти или двум до 1/2 финала или одной команде выйграть кубок ЛЧ или УЕФА.
У немцев подвинуть французов в этом году не получится, зато в следующем, когда вычтут баллы за сезон 2003/2004, французы без 13.500 баллов будут от Росси на расстоянии 5-6 баллов. При удачном раскладе - это 2-3 года, минимум. И Португалы, если в этом году не перегонят Россию, а они не перегонят - это точно, в следуещем вообще откатятся на 5-6 баллов. Румыния - вот основной соперник России по таблице коэффициентов УЕФА. Но впрочем, это задачи уже следующего еврокубкового сезона.

alexeevk,
Все средщненько, порядка 10-11 баллов за сезон. Достижений нет, спадов тоже. На мой взгляд, немецкий чемптонат значительно сильнее, но немцы ссзади - один провал (который на следующий год дизавуируется) стоил дорого. Могу поспорить - через 3-4 года мы догоним французов :)

Может обсуждение этого вопроса лучше перенести на летние каникулы, когда пройдёт половина чемпионата и мы увидим реальную силу "Зенита", "Спартака", ЦСКА, и увидим, чем занимались и кого приобрели "Динамо", "Сатурн", "Локомотив", ФК "Москва", да даже теже "Крылья Советов" (новый тренер - Слуцкий, бывший-небывший капитан Тихонов, другие новички). Вот и станет понятно, кому из них можно и в Европе появиться.

Исходное сообщение Аншар
Абиль_Адахаев,
Дружище, была крепкая команда, треплющая нервы всем грандам союзного первенства. Был "Нефтчи", были минское "Динамо", тбилисцы, "Арарат". Что теперь? Пяток серьезных клубов на территории бывшего СССР. Грустно.

Спасибо Аншар, за теплые слова. Да, Кайрат А-А, хоть и занимал самое высокое 7-е место, середняк был хороший. Игроки были великие, да вот с главным тренером не везло постоянно. Ю.П. Семин не даст соврать.
Будем надеятся на лучшее, такова наша болельщеская участь...

Я считаю,что надо стараться как можно больше клубов пробиватьв Европу....Где ещё они поймут свой уровень?В нашем чемпионате?Вряд ли....Пусть выходят,играют,понимают,что это такое не в виртуальном мире,а в реальной жизни...Да,дураки будут кричать,что им не хватило чуть-чуть,что их уровень и так высок,но,наверняка найдутся умные тренеры,футболисты,менеджеры,которые задумаются и будут стараться что-то исправить в своём хозяйстве...так что надо переживат за рейтинг не первым 3-4 клубам,а следующим ..пусть выходят и учаться

Я считаю,что надо стараться как можно больше клубов пробиватьв Европу....Где ещё они поймут свой уровень?В нашем чемпионате?Вряд ли....Пусть выходят,играют,понимают,что это такое не в виртуальном мире,а в реальной жизни...Да,дураки будут кричать,что им не хватило чуть-чуть,что их уровень и так высок,но,наверняка найдутся умные тренеры,футболисты,менеджеры,которые задумаются и будут стараться что-то исправить в своём хозяйстве...так что надо переживат за рейтинг не первым 3-4 клубам,а следующим ..пусть выходят и учаться

Исходное сообщение Аншар
Абиль_Адахаев,
Дружище, была крепкая команда, треплющая нервы всем грандам союзного первенства. Был "Нефтчи", были минское "Динамо", тбилисцы, "Арарат". Что теперь? Пяток серьезных клубов на территории бывшего СССР. Грустно.

Идея с кубком Содружества, при ее принятии, была неплоха. Но формат реализации коммерческого продукта,каковым является КС, не проработан должным образом. Хорошее дело загубили не начав, отсюда и дублирущие составы, мало зрителей и т.д. Надо было сделать матчи с разьездами разделив на 2 или 3 группы по территориальному принципу. И разыгрывать в течении сезона, а финал проводить в Москве. Да вариантов много. Жаль, что не получилось... У нас таких противостояний , как например, Спартак М-ЦСКА нет и не будет в ближайщее время 100 %. Так что, я вам завидую (по хорошему) и желаю всем российским клубам успехов на международной арене, а сборной России повторения Евро 88, как минимум.

Жаль будет,если португальцы нас обойдут,столько надежд и пипец,всё начинать заново

Абиль_Адахаев,
Уууу! Я еще могучий "Пахотакор" с Красницким забыл помянуть - вот ведь жару давали. А Сегизбаева мое поколение не забудет :)

"Динамо"(Минск), "Динамо"(Киев), "Динамо" (Тбилиси), "Динамо" (Москва) и "Спартак" против них, вот это было противостояние!

Исходное сообщение обалдеть_Муковоз
Футбол игра для людей и мне как представителю людского класса интересней смотреть Зенит-Эвертон чем Зенит-Амкар. А вот Эвертоны мы по осени обыгрываем далеко не всегда. Так что как бы опять не было Кошице или Вардара, а то чем выше заберешся тем обидней лететь вниз.

Вы сначала Амкар научитесь обыгрывать хоть весной, хоть осенью.

MozartRW,
Добавь сюда блистательные "Арарат" и "Торпедо", лихой ростовский СКА!

Исходное сообщение Аншар
Абиль_Адахаев,
Уууу! Я еще могучий "Пахотакор" с Красницким забыл помянуть - вот ведь жару давали. А Сегизбаева мое поколение не забудет :)

Жалко Пахтакор 79. Один Якубик, по моему, не полетел тогда.
Тимур Санжарович Сегизбаев - легенда казахстанского футбола, сейчас трудится в Федерации Футбола Казахстана. В Казахстане сейчас зачистка идет в ФФК. Освобождают всех кто связан с Рахатом Алиевым (бывший глава ФФК). "Зачищает" руководитель администрации Президента А. Джавсыбеков - новый глава ФФК. В современной истории сб. Казахстана кроме победы над Сербией 2:1 (сербам не хватило этих 3 х очков для выхода на ЧЕ 08) и двумя ничейками с Бельгией похвастать пока нечем. Да и в Азии когда были , нас откровенно плавили, хотя после развала СССР у нас был выбор : УЕФА или АФК. Посчитали, что от Азии отбираться на ЧМ легче.А Узбекистан вообще, чуть не оказался участником ЧМ. Вообщем ошибка века тогда была. Когда спохватились - уже поздно. Спасибо В. Колоскову, его авторитет и казахские деньги помогли нам вернуться в УЕФА. За 13 % европейской территории Казахстана зацепились и протолкнули как весомый аргумент,демократия мол и т.д., естесственно , заранее командировав во все страны- члены УЕФА своих эммисаров. Кроме Англии и Шотландии никто не был против. Вот так Казахстан и оказался в УЕФА. Сильнее Црвены Звезды и Русенборга клубы пока не приезжали, да и не готовы мы играть с сильными соперниками. Но ведь, не отказываемся. Опыт - великое дело.