• Авторизация


ИСТОРИЯ С ГИНЕРОМ 11-01-2008 17:31 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Перед самым Новым годом, 29 декабря, на уважаемом мной сайте «Газета.Ru» была опубликована беседа с президентом ПФК ЦСКА Евгением Гинером. Заголовок - «Всю вину беру на себя». Автор - Александр Рюхин.
Мы в «СЭ» в тот момент были на каникулах, и потому с текстом этой беседы я познакомился с большим опозданием - лишь сегодня. Но, тем не менее, с немалым интересом.
Потому как за неделю до публикации в «Газете.Ru» Гинер был гостем нашей редакции. А спустя два дня, 24 декабря, в «СЭ» под заголовком «Остаются все - и игроки, и Газзаев» появилась стенограмма этой встречи.
А теперь давайте сличим два интервью - то, что было опубликовано в «СЭ», и г-на Рюхина.
Вот, к примеру, что ответил президент ПФК ЦСКА на первый же вопрос наших корреспондентов:
“Мы, наверное, настолько подняли планку, что от ЦСКА все ждут только чемпионства. Это, конечно, хорошо, но выигрывать постоянно невозможно. К тому же, если чемпион не меняется много лет, наступает деградация футбола. В некоторых странах так и происходит...”.
А теперь - начало рюхинского интервью:
«Буквально за несколько лет мы настолько высоко подняли планку наших успехов, что сейчас от нас все ждут как минимум их повторения. Это, конечно, хорошо, но надо понимать, что постоянно выигрывать невозможно. К тому же практика показывает, что если чемпион не меняется на протяжении нескольких лет, национальный футбол начинает деградировать».
Похоже? Не то слово! Но, может, это просто стечение обстоятельств? К примеру, задал корреспондент вопрос Гинеру, а тот просто взял номер «СЭ», лежавший у него на столе, и зачитал в ответ то, что уже один раз говорил другим людям.
Может, и так. Но вы в это готовы поверить?
Гинер в «СЭ», 24 декабря:
“В том, что случилось, виноваты не тренер, игроки или уборщицы. В неудачном - подчеркиваю, для футбольного клуба ЦСКА - выступлении виноват только один человек. Его зовут Евгений Гинер. На этом поиск виновных предлагаю завершить и больше к этому вопросу не возвращаться”.
Гинер - Рюхину, 29 декабря:
«В том, что случилось, виноваты не тренер, игроки или администрация. В неудачном выступлении клуба в минувшем сезоне виноват только один человек. Это я. На этом охоту на ведьм предлагаю завершить и больше к этому вопросу не возвращаться. Перед Новым годом хочется говорить только о хорошем».
Гинер в «СЭ»:
“Разумеется, все, что происходит в ЦСКА, происходит с моего согласия. В клубе, как и раньше, провожу немало времени. Рома на себя многое забрал, хотя по всем вопросам консультируется со мной. Он не должен быть "говорящей головой", выражающей мои мысли. Просто я помогаю Роме научиться управлять - все-таки сразу стать руководителем тяжело. Я же сейчас больше занимаюсь строительством стадиона и развитием клубной инфраструктуры. Плюс у меня есть собственный бизнес, которому тоже надо уделять внимание”.
Гинер - Рюхину:
«Разумеется, все, что происходит в ЦСКА, происходит с моего согласия, и в клубе, как и раньше, я провожу немало времени. Роман на себя многое забрал, хотя по всем вопросам продолжает консультироваться со мной.
Просто я помогаю ему учиться управлять - все-таки сразу стать руководителем тяжело. Я же сейчас больше занимаюсь вопросами развития клубной инфраструктуры».
И чуть далее:
«Плюс ко всему у меня есть собственный бизнес, которому также надо уделять немалое внимание».
Гинер - «СЭ»:
“Для нашего клуба зарабатывать на трансферах - это не бизнес. Конечно, с Вагнером, к сожалению, придется расстаться. Может, летом. Может, в конце следующего года. Но не сейчас! Мы больше заработаем, сохранив его, поскольку он дает команде результат, и на Вагнера ходят болельщики. К слову, сильно сомневаюсь, что за этот период наш форвард подешевеет. Цены на игроков даже на европейском рынке нынче космические. Наверное, оттого, что ярких личностей мало”.
Гинер - Рюхину:
«...клубу нужно зарабатывать на трансферах. Конечно, с Вагнером, к сожалению, нам придется расстаться. Но сейчас, повторяю, мы никого не продадим. Мы больше заработаем, сохранив его еще на сезон, поскольку он дает команде результат, и на Вагнера ходят болельщики. К слову, сильно сомневаюсь, что за этот период наш форвард подешевеет. Цены на игроков даже на европейском рынке нынче космические. Наверное, оттого, что ярких личностей мало».
Обратите внимание на фразы, с которых начинаются два последних фрагмента: тут уж президент ЦСКА сам себе начинает противоречить! Видимо, надоело просто так - автоматически - зачитывать текст из газеты.
Ну и апфеоз. Вот заключительные куски двух материалов.
Гинер - «СЭ»:
“- Что загадаете под Новый год?
- Секрет. А вот пожелать вашему коллективу, игрокам и болельщикам ЦСКА в следующем году хочу много тепла в домах, здоровья и счастья. Пусть в каждой семье жизнь станет хотя бы чуточку лучше”.
Гинер – Рюхину:
«- Ну, и напоследок ваши новогодние пожелания читателям «Газеты.Ru»…
- Желаю всем болельщикам тепла, здоровья и счастья. Пусть в каждой семье жизнь станет хотя бы чуть-чуть, но лучше. Также хочу, чтобы все мы любили и верили в наш футбол. Уверен, пройдет несколько лет, и он загремит по всей Европе. Положительная тенденция налицо».

Ох, даже не знаю, как все это комментировать. Лучше предоставлю это право вам. Вопрос таков: что вы, друзья, в свою очередь, можете пожелать г-ну Рюхину?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (89): вперёд» последняя»
Fanizzoli 11-01-2008-17:44 удалить
Интервью он наверное брал или вконтакте или на одноклассниках. Это нынче модно.
11-01-2008-17:45 удалить
Может быть господин Гинер на автомате отвечает всем журналистам наизусть заученные фразы :)
Но в этой ситуации и ребенку ясно, что нагло слизано с СЭ. Некоторые фразы построены по-другому, но суть одна - плагиат.
Карать за такие поступки надо - правосудием.
Вы спросите у Гинера, может он действительно давал интервью Газете.
Прокомментирую как Ваш коллега. К сожалению с творчеством Рюхина не знаком. В отличии от Вашей газеты. Могу сказать одно - Ваши журналисты настолько досконально допросили Гинера, что газете вру спрашивать было нечего... если конечно это интервью вообще делалось,а не переписывалось у Вас.
Не хочется комментировать это, честно говоря. Противно. И немного жаль этого товарища. Я, например, спортивные материалы никогда особо в не спортивных изданиях не читал, т.к. "доверял профессионалам"))) из "СЭ" и этого мне всегда хватло.
Неплохо было бы сделать позорный столб, на котором выводились бы все подобные Рюхины, и что бы этот столб имел моральное влияние на руководителей всевозможных сми закрывать таким людям профессию. Жалко его, г-на Рюхина, натурально жалко. "...много тепла" ему в доме, "здоровья и счастья", чтобы "любил и верил в..." в журналистику. Может тогда покается и исправится!
ion1 11-01-2008-18:01 удалить
Чувствую это была последняя статья господина Рюхина)))
11-01-2008-18:11 удалить
Ну, конечно же, нам всем нужно подвергнуть сайт Газеты коллективной обструкции, а лично журналиста Рюхина предать анафеме.
Смысл поста не понятен. Доказать, что СЭ первый с Гинером поговорил? Ну так, кто читает оба портала, сам это поймет. А кто читает какой-то один сайт/газету, о другом месте появления интервью и не догадается. Лучше бы о внутренней жизне газеты рассказали.
В конце концов, ну слизал журналист интервью с Гинером у СЭ. Подайте в суд на Рюхина и Газету за нарушение авторских прав, если так принципиально первенство.
PS Кстати, если Вы скажете, что за 16 с лишним лет существования газеты у вас не было ни одного такого случая, я не поверю.
AZagg 11-01-2008-18:15 удалить
ну не знаю как господин Рюхин, а вот я читаю СЭ достаточно внимательно, чтобы заметить такую пометку - "ВСЕ ПРАВА НА АВТОРСКИЕ МАТЕРИАЛЫ ОХРАНЯЮТСЯ В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РФ. ПЕРЕПЕЧАТКА ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ РЕДАКЦИИ. ПРИ ЦИТИРОВАНИИ МАТЕРИАЛОВ ОБЯЗАТЕЛЬНА ССЫЛКА НА "СПОРТ-ЭКСПРЕСС" (ДЛЯ ON-LINE ПРОЕКТОВ ОБЯЗАТЕЛЬНА ГИПЕРССЫЛКА)."
Так что, думаю, можно даже и в суд подать на такого автора, чтобы больше не позорил журналистскую братию липовыми интервью.
AZagg 11-01-2008-18:20 удалить
andrey_m,
дело в том, что Газета - достаточно крупный сам по себе ресурс, чтобы списывать у другого крупного ресурса (СЭ). Да и СЭ никогда не забывает ставить пометку, что их информация взята оттуда-то и оттуда-то. Если вы внимательно посмотрите, то увидите, что достаточно много материалов в СЭ выходит "при посредстве" тех-то и тех-то изданий.
Jek-Spb 11-01-2008-18:20 удалить
Вообще-то если я не ошибаюсь с января этого года Закон по авторским правам очень сильно ужесточен, и любого человека,если вы даже увидели картинку нарисованную вами у него на аватарке - можно посадить в тюрьму сроком на 6лет.
Я конечно не юрист. Но знакомый про ужесточение рассказал.
soccer67 11-01-2008-18:22 удалить
Исходное сообщение geskin
Перед самым Новым годом, 29 декабря, на уважаемом мной сайте «Газета.Ru» была опубликована беседа с президентом ПФК ЦСКА Евгением Гинером. Заголовок - «Всю вину беру на себя». Автор - Александр Рюхин.

Ох, даже не знаю, как все это комментировать. Лучше предоставлю это право вам. Вопрос таков: что вы, друзья, в свою очередь, можете пожелать г-ну Рюхину?


Да нормально всё.
Один из авторов "СЭ" (не знаю пишет ли он сейчас)передрал слово в слово заметку в еженедельнике хоккей, снабдив её глубокомысленным выводом. Опубликовал в "ИТАР-Тасс" А многие газеты её продублировали со ссылкой на информагентство.
К тому же Гинер общался в эфире со слушателями "Маяка" и говорил почти то же самое. Ничего личного -- просто бизнес
11-01-2008-18:28 удалить
А правда, Владимир Моисеевич, может ли СЭ выиграть дело, подобное этому, и сколько времени на это уйдет? Негоже такому мощному изданию, как СЭ, позволять подобные выходки.
11-01-2008-18:31 удалить
AZagg,
В том-то и дело, что оба портала крупные, и проблема, как мне кажется, могла быть решена на уровне разговора двух глав.редов. Я же вижу просто попытку показать читателям, какой хороший СЭ, и какие плохие Газета и журналист Рюхин.
Что касается передирания материалов журанлистами СЭ, я не говорю, что это происходит регулярно и в большом объеме. Я просто не верю, что таких случаев не было вообще.
A-Lex_OC 11-01-2008-18:53 удалить
Исходное сообщение andrey_m
AZagg,
В том-то и дело, что оба портала крупные, и проблема, как мне кажется, могла быть решена на уровне разговора двух глав.редов.


Скорее на уровне генеральных директоров. Наверное, не смогли договориться? ,)
Но вообще есть же человек, который во-первых, незаинтересован, а во-вторых, на 100% знает, давал Гинер интерьвю Газете или не давал: сам Гинер. Какой смысл взывать к интернет-аудитории, которая заведомо толком ничего не знает о ситуации.
11-01-2008-19:00 удалить
Нехорошо получилось. Но это же Газета.сру! Что от нее взять?!
Владимир Моисеевич, у Вас в газете есть рубрика "Держи вора!", как известно, созданная для подобных случаев. Тут Вы сами видите, как воруется материал. Ну, выскажем мы свое негодование, свое справедливое "Фэ". А толку?
Доведите хоть одно дело до логического конца, т.е. до решения суда и его исполнения, и сообщите об этом широкой публике, мы за Вас только порадуемся. А другим неповадно будет. Если бы дело происходило в Украине - лично я предложил бы СЭ свою помощь в этом благородном деле.
11-01-2008-19:15 удалить
Кстати о плагиате(стих дарю))
Владимир Моисеевич,а как Вы относитесь к Клубу100 имени Григория Федотова и его создателям?И не нарушил ли СЭ здесь чьи-либо авторские права,изобретая уже десятки лет существующий Клуб.Или развал СССР отменяет историю?
Честно говоря,двоится в глазах от клубов и раздваивается сознание от расхождений в критериях начисления мячей.Как быть,допустим с Валерием Есиповым,у которого по одной из версий - зачот,по другой 99.Непонятно.А Вы говорите Гинер!
geskin 11-01-2008-19:18 удалить
Почитал я, что тут народ понаписал, - и грустно стало. Оказывается, еще нужно проверить - давал Гинер интервью Рюхину или нет, а если давал, то выяснить, был ли президент ЦСКА в этот момент трезв или, может, просто ради прикола отвечал на вопросы теми же (!) словами и фразами, что за неделю до этого на встрече в "СЭ".
Гинера, кстати, уже спросили. И ответ его оказался, как нетрудно догадаться, неутешительным для Рюхина.
Налицо натуральный плагиат. Во-ров-ство. А мне говорят: "Смысл поста не понятен".
Что ж, видимо, каждый НЕ понимает в меру своей испорчености.
vellena 11-01-2008-19:18 удалить
Моисеич! А тебе не приходит в голову вместо того, чтобы знакомиться с творчеством писателя Рюхина взять на досуге в руки собственную газету, раскрыть ее на той странице, где стоит плашка "биатлон" и самому себе очень простой вопрос задать: Какое у корреспондента "СЭ" может быть настроение и желание работать при такой подаче материала? Я вот только одного не понимаю: мне-то ты зачем в Рупольдинг звонил и лапшу на уши вешал? Загадка...
geskin, vellena, Ну вы еще подеритесь, горячие финские парни... (с)
Биатлон, как биатлон...молодцы мужики...
Michel_perm 11-01-2008-19:33 удалить
Мне стало интересно, чем продолжится и закончится противостояние Гескин - Рюхин. Может сам г-н Рюхин прокомментирует сей пост? Или слабо?
Delex 11-01-2008-19:34 удалить
Ну подайте в суд на Рюхина
Там и доказывайте свою правоту
Выражая здесь свое возмущение, как Вы можете помочь решению проблемы?
dm10 11-01-2008-19:40 удалить
пожелаю Рюхину влиться в штат СЭ. двойной удар
Вышлете газетевру часть гонорара за интервью. :-)
Кстати, они уже нге первый раз так обкакиваются. Летом в Томске тоже жиденько приспустили выдуманным интервью...
Podkova78 11-01-2008-19:55 удалить
dm10, ага в пару к Рабинеру...
11-01-2008-20:01 удалить
Добрый вечер.
Газета ру сами спрашивают, сами отвечают. Если не хватает фантазии заглянут в СЭ. Владимир Моисеевич просьба такого плана. Если можно перед интервью с президентами клубов,главными тренерами, устраивайте конкурс вопросов от болельщиков. Понимаю, что на все интересующие вопросы, они не ответят. Но всё-таки... В том же интервью с Гинером вопросы были как бы приглаженные, остроты не ощущалось.
11-01-2008-20:17 удалить
Исходное сообщение geskin
Почитал я, что тут народ понаписал, - и грустно стало. Оказывается, еще нужно проверить - давал Гинер интервью Рюхину или нет, а если давал, то выяснить, был ли президент ЦСКА в этот момент трезв или, может, просто ради прикола отвечал на вопросы теми же (!) словами и фразами, что за неделю до этого на встрече в "СЭ".
Гинера, кстати, уже спросили. И ответ его оказался, как нетрудно догадаться, неутешительным для Рюхина.
Налицо натуральный плагиат. Во-ров-ство. А мне говорят: "Смысл поста не понятен".
Что ж, видимо, каждый НЕ понимает в меру своей испорчености.


Если кого-то обворовали, то этому кому-то, на мой взгляд, нужно заявление писать в милицию, а не ходить по площади и кричать: "Что ж это творится, люди добрые, обворовали меня, горемычного...". Тем более, если известно, кто украл, когда и как. И НЕ понимаю я в меру своей испорченности, почему нельзя тихо (то есть без шума) наказать человека и издательство. Пользы от этого будет намного больше, чем от такого "крика души"
11-01-2008-20:24 удалить
Плагиат, о чем тут еще говорить.
Гораздо прискорбнее, что проблема постоянных ляпов в газете и, особенно на новостной ленте в портале, так и ушла в никуда. Конечно, гораздо приятнее тыкать кого-то другого носом в дерьмо, чем, пардон, разгребать свое говно.
Хотя да, есть же отмазка, что в газете, где ляпов меньше, работают опытные журналисты, а новости на сайте вывешивают стажеры...
geskin 11-01-2008-20:25 удалить
Алив, расскажу вам одну поучительную историю. Месяц назад в своем блоге Женя Дзичковский, сообщив почтенной публике, что мы ждем в гости Юрия Семина, учредил конкурс на 5 лучших вопросов и пообещал победителям календари от "СЭ".
Идея была замечательная, только вот для неких наших конкурентов она послужила сигналом, и они попытались зазвать Палыча к себе еще раньше. Спасибо знаменитому тренеру: он оказался верен договорености с "СЭ".
Век живи - век учись. Помогать конкурентам, как легко догадаться, в наши планы не входит.
11-01-2008-20:28 удалить
А может когда вы брали интервью у Гинера г-н Рюхин незаметно присел рядом и посчитал раз его не выгнали значит он тоже имеет право на это интервью?:)


Комментарии (89): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ИСТОРИЯ С ГИНЕРОМ | geskin - Блог Владимира ГЕСКИНА | Лента друзей geskin / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»