Provokator_Gapon:

Strannik17: "ИноСМИ без Америки вообще пересохнет и зачахнет вполовину, а главреду оказывается и неинтересно вовсе, куда это там главный полуобъявленный враг страны и кормилец российских медиа и политологов дальше пошагает."

Ну уж, так и пересохнет. У нас есть животворный источник, и далеко не один к тому же: - Поленья (это полноводная река, прямо ДнепроГЭС), Украйна наша незалежная, ну прибалтийскую шушеру до кучи сюда же, ГрузияОнлайн (тут практически в оптический прицел друг друга разглядываем), внутренний враг не дремлет - вон Баба Лера с Каспарышем в полный рост встали), страны народной демократии подтяфкивают (но как-то тихо, замерзли видно бедняги), икона наша - Глюксман святой. Кто это? Титаны либерального духа. Гиганты демократической мысли. В них них залог и источник наших побед.

А Вы нам предлагаете какогото Обаму, который кроме того, что займет должность, которую только что оставил человек, в которого кидали ботинком, при большом стечении народа, ничем не отличился. Это даже не смешно. Больше того, это можно расценить как оскорбление. Даже пулю на него пожалели - решили ботинком забить, позор. Не серьёзно это. Пусть сначала Обама проявит себя.

twohead:

syl2003_2: "Что это было???!!! Целые сутки форум не работал..."

V.Gudov: "Админы тоже люди :)"

Не согласный я! Чтоп с админами, да в одном отряде млекопитающих?! Это цифровые орки, отгламуренные в 3DMax до приемлемого внешнего вида, дабы не распугать офисный планктон!

savva77: Ну вы это, тое самое, низзя же так. Мы в нашем колхозе попривыкши к ИноСМИ и удруг такое. День, другой, - нету хворума. Тутта у нас на колхозном собрании всяко разное перебрали, народ принялси эпитафии сочинять... Предупреждать надоть. С наступившим всех!

T55: Здравствуйте, братцы! Как я рад Вас всех видеть! (скупая слеза падает на клаву). Я от тоски даже дневник на блогах завел, с одной записью "Что за фигня, где форум? (вежливее, правда, немного), что теперь с ним делать, поясните?

Lilu: 3 дня без форума ИноСМИ - это тяжко, конечно... Даже в праздники. С Новым годом!

Arsen.Od: Администраторы тоже люди. И вероятно в связи за праздниками как и надлежит по традиции - предались пьянству. Но помня о своем долге, четвертого дня они все таки собрали волю в кулак и пофиксили форум. А так ведь и до десятого могли бы отстраниться :)

Danochka: Наконец-то заработало!!! Программистам ИноСМИ - руки оборвать и пива больше не давать!

W54:

vfywehjd: "Какие сутки? Двое как минимум. Падонки! Новахуданосры! Оставили без любимого наркотика, пришлось переходить на сало."

Для подобных ситуаций детский писатель Маршак придумал специальное слово: "фикашки".

TheDoka:

ursa: "Форум вернулся... Я вот думаю - это админы праздновали или вражья сила форум уронила?"

Staryi_Russkiy: "Я думаю и то и другое. Вражья сила форум уронила, а админы в это время праздновали. Вот сейчас появились и подняли... А в это время... столько новостей... Ладно, подожду немного выкладывать, пусть народ возвращению любимого форума порадуется. Подумать только... два с половиной дня в безвоздушном пространстве..."

Я, как всегда, режу правду-матку: с такими админами - и врагов не надо! Все выходные испортили негодники! З.Ы. Всех с возвращением.

syl2003_2: ПыСы. С наступившим Вас! Без форума и ваших релизов хреново - по новостным лентам голимая желтуха, замучался крохи выискивать.

boojum: Слушайте, ну объясните хоть кто-нибудь! Хоть у меня в дипломе и написано "политолог", но я хоть убей не могу понять!!! Почему Грузию, напавшую на Осетию, бомбить нельзя, чеченских террористов уничтожать нельзя, Закаеву надо дать "Глюксмановскую" премию, а сектор Газа бомбить не только можно, но и нужно?! Причем чем сильнее тем лучше?! Есть на форуме люди, у которых в дипломах написано "философ"? Если есть, может объясните логику себе подобных?

Lilu: Эта история с прогнозом Панарина весьма забавна. Если Панарин придумал какую-то бессмыслицу, то из-за чего тогда такой шум в американских газетах? Из-за бессмыслицы? Далее:

Гарро: "У наших регионалов к Панарину, по сути, только одна претензия: он рисует линии разломов культуры и систем ценностей совершенно не там, где они в действительности пролегают. Чтобы сердце Лас-Вегаса билось с той же частотой, как у орегонского Портленда? Чтобы Детройт дружески обнялся с монреальским Боузманом? И - о Господи! - вообразить, что Ричмонд хоть в чем-то похож на Фэрфэкс?"

То разломов нет, то они, оказывается, просто не там пролегают, где показал Панарин. И еще прикол:

Гарро: "Русский менталитет таков, что этническая граница есть этническая граница, и никуда она не денется. Они думают, что этот плавильный котел не разваливается только благодаря деньгам. Кроме того, они думают примерно так: если наша империя развалилась, почему их империя должна выстоять?"

Если российская "империя" имела вполне этнические границы, то американская империя совсем не такая. Это империя экономического и политического контроля над целыми регионами мира, а совсем не по отношению к самим штатам Америки. Не знаю насчет штатов - мне в принципе все равно, что с ними будет, разбегутся они или нет. А вот Pax Americana трещит по швам. Чего мы так долго ждали. Чего так долго ждали столько людей в мире.

Лично для меня последним днем американской империи станет день, когда они начнут выводить или закрывать свои 700 военных баз (или 1000 по другим данным), разбросанные по всему миру. И когда их агентов - платных или добровольных - начнут судить или хотя бы выбрасывать из правительств и госструктур в разных странах мира и проводить зачистки в спецслужбах и армиях. Чтобы многие страны мира обрели, наконец, свою настоящую независимость aka "суверенитет". (Наши неплохо выразились - "суверенная демократия" в противовес ... зависимой и продажной демократии в большей части так называемого демократического мира). Если это могут делать страны Латинской Америки, то могут сделать и страны Европы... однажды...

demonstr: Лучшая статья про Путинскую Россию. Читаю всегда ИноСМИ и считаю этот сайт одним из лучших новостных сайтов на русском языке. Очень рекомендую статью Нефтяные чародеи. Промоет Вам мозги... надолго... С уважением, Ваш Демонстр.

d-a-i-n: ИноСМИ.ru - отличный сайт с переводами зарубежной прессы. Иногда, конечно, дико злить начинает, что за бугром про нас пишут, но в принципе встречаются интересные статьи. Вот одна из них, на которую я наткнулась сегодня: ИноСМИ - Советы начинающим бомжам ("Exiled online", США).

palmira: Хорошая, СПОКОЙНАЯ статья, кстати. Это на ИноСМИ редко бывает :-)))) Рекомендую всем. Мы вот, например, украшали елку ГДРовскими игрушками. Поэтому звезда на верхушке елки была лучистая восьмиконечная. А не красная пятиконечная традиционной формы :-)

ivan-kaygorodov: Польский национальный юмор // альтернативная история. Рекомендую к изучению. Куда же делся Гитлер?.. Обижают-обижают...

RadioKat: Когда я посылала перевод, я написала пару слов предисловия, но Модератор их опустил, поэтому напишу здесь. Как известно, у нас много политических форумов разной направленности. Мейнстрим форума ИноСМИ, например, в корне отличается от Грани.ру или Каспаров.ру., хотя и там и сям случаются вкрапления инакомыслящих, которые идут против мейнстрима, собственно и вызывая дискуссию (если они умные, им ответят умные) или ругань (если придурки, и им ответят придурки). У них то же самое.

Если перевести и выложить сюда форум Gardian или Independent, то общий мейнстрим там либеральный (в их понимании этого слова), даже порой пророссийский. Там тусуются леваки-интеллектуалы.

А Daily Mail - это абсолютно типичная тусовка неоконов, там все форумы такие. Здесь выкладывали форумы левых, я для разнообразия решила перевести и выложить форум правых, чтоб было понятно, что неоконы - это не просто группка во власти, они имеют весьма широкую поддержку, причем из разных стран. Конечно, они не так искрометны, как поляки, но тем опасней, ИМХО.

nedosto: P.S. ЖЖ мог бы давать откаты ИноСМИ, ибо каждый раз после прочтения статей с ИноСМИ, появляется какая-нибудь мысль, которую обязательно надо запостить. :)

neutral:

neutral: "Предполагаю, что изначально этот сайт и его форум все же не задумывались его организаторами ни как лавочка для частных бесед господ Князева, Грина и Матрасова, ни как место, где даже некая анна5513 в состоянии насладиться своим интеллектуальным превосходством над грузинами. Вопреки Вашим, Князев, призывам не относиться к жизни излишне серьезно, печально наблюдать, как интересный проект начинает демонстрировать признаки вырождения. Но не волнуйтесь, до суицида не дойдет."

Knyazev: "Во Вас подкосило то! Вы на самом деле предполагали серьёзное обсуждение этого пафосного бреда??? Он не вызывает у Вас улыбки? Мдяя..."

Князев, Вы действительно не поняли? Я на самом деле "предполагаю", чтo именно этому пафосному бреду вообще не место на ИноСМИ, по крайней мере, на его главной странице.

mmx:

alex77: "Хотелось бы почитать переводы комментов, 75 штук уже. Может толмач с ИноСМИ расстарается? Наше мнение итак понятно, а вот что думают там жутко интересно."

Поддерживаю. Переводите комменты, сами статьи, набитые пропагандой под завязку, давно наскучили.

sapiens: Если бы у Таджиков был бы свой ИноСМИ, они бы выставили этот форум и назвали бы нас пшеками.

Max94: Что это! Количество адекватных поляков превысило 50%, что будет дальше?! Что будем читать? Кризис однако, как там говорится - бытиё определяет сознание.

Strannik17: К слову о схематичности России в восприятии американцев. Вот на ИноСМИ опубликовали статью из нашей довольно право-консервативной газеты The Washington Times. Мне подумалось, что это как раз хорошая иллюстрация того, что происходит в сознании среднего американца. О России информации мало, практически нет, помимо того, что касается ракет, продаж оружия Ирану и Венесуэле, заявлений ваших видных начальников, в основном бряцающих военными погремушками и угрозами всем и вся. Ну еще в энергетическом плане. В остальном же - критика ВВП, подчас справедливая, большей частью по инерции и картина двух миров - жирующих олигархов и осваивающихся с новыми реалиями собственно жителей. Это больше через линзы пристрастных и редко доброжелательных (с чего бы?) журналистов.

При этом значительное присутствие классической русской культуры в повседневном мире искусства. Современная же Россия - фильмы, книги, спектакли, просто личности интересные достаточно для того что вызвать интерес отсутствуют напрочь, за редким исключением. Исторический интерес к прошлому России практически исчерпан и по большей части изобилует белыми пятнами. Вина ли это американских СМИ? Не уверен, потому как не вижу большой разницы в тех переводных источниках из других стран которые присутствуют на ИноСМИ.

ursa: С Дасси я уже и не спорю - поняла, что не имеет смысла. А пост насчёт "объективной статьи", вообще-то, был не Дасси, а Pagyo, одного поляка, бывающего на форуме у Дениса (Kacapa_z_Moskwy), по-польски, конечно, я его перевела. Кстати, заметьте, как автор легко отказывается от одного из незыблемых постулатов польских СМИ - что в России только два города, Москва и Петербург, существуют более-менее прилично, всё остальное - грязная, несчастная, умирающая провинция. Когда надо - можно и насчёт провинции признать, и попытаться эту провинцию с Москвой поссорить. Однако, не нравится мне эта тенденция... То есть результатов серьёзных, конечно, не будет, но вот почему-то всё-таки не нравится...

S_U_Shnyak:

Цитата: "Да вот взять хотя бы проект ИноСМИ.ру. Вот Вы стали бы читать все эти статьи - даже ТОЛЬКО АНГЛОЯЗЫЧНЫЕ! - если бы их кто-то предварительно не перевел? Вы можете читать по-английски СВОБОДНО, без напряга, т. е. почти как по-русски? Если нет, то это означает, что Вам В РЕАЛЬНОСТИ доступно только то, что перевел кто-то другой. Который еще неизвестно, правильно ли перевел, не умолчал ли о чем-то, не перевел ли какую-нибудь гадость - а "хорошую статью" оставил лежать. Это в общем не секрет, что процент людей, знающих иностранные языки, в России ГОРАЗДО ниже, чем в Европе. С Финляндией, Швецией, Нидерландами даже сравнивать не приходится - у них среди молодежи знание английского почти что на уровне родного."

Не гоните. Я, например, неплохо знаю английский и немецкий, и еще тремя языками владею на собачьем уровне, т.е. понимаю, но не говорю. Я пользуюсь ИноСМИ, потому что у меня нет времени делать выборку по всей иноязычной прессе. Полагаю, что та же нехватка времени есть для вас та же самая причина, по которой вы лично не занимаетесь изготовлением пирожных на дому (хотя, возможно, и умеете). Вы ведь можете делать пирожные самостоятельно, без напряга, да? Почему тогда не готовите, а пользуетесь тем, что повар (переводчик) наштампует?

А потом, вы думаете, мы тут сидим статьи обсуждаем? Хха! Да мы тут стебемся по-черному. Нигде так приятно душеньку не отведешь, как на форуме ИноСМИ. Нигде, ни в каком ином месте нет такого количества мальчиков для битья из дружественно-вражеских государств, которые готовы хавать весь российский негатив и потом еще добавки просить...

...и вот сидим мы тут, смотрим на их убожество и понимаем (ме-едленно так, со скрипом, но пусть уж хотя так что ли) - а ведь мы-то все же лучше чем они, вот ить в чем дело-то. И вот с этого, панимаш, и начинается осознание российским народом своих интересов. А про процент знания английского в Швеции и Финляндии... не надо. Это не высокий уровень, это средняя температура по больнице.

Forrus: Модератору: вижу, что косяк с национальностью/гражданством исправили. Большое человеческое спасибо! Не обижайтесь на замечания, на то и щука в реке, чтоб карась не дремал... С Новым годом вас и всех переводчиков ИноСМИ! Успехов в наступающем году!

Lilu: "Нью-Йорк Таймс" радует своей теперь уже привычной "всей пропагандой, которая подходит для печатания".

Долги у "Газпрома"? Какой ужас. Сравнение долгов "Газпрома" со всеми долгами частного сектора целых стран (причем и это сделано избирательно) - ну это "пятерка" за мухлеж. Капитализация у "Газпрома" упала? Ай-ай-ай. "Газпрому" государство будет помогать в случае проблем с выплатой долгов при схлопывании мирового кредита? Опять ай-ай-ай - аффтар так не договаривался.

Прикол, конечно, читать это все. Путин национализировал, бла-бла-бла. Да, "Газпром" контролируется российским государством, следовательно, российское же государство имеет полное право помочь этой компании, если будет нужно. В чем здесь противоречие или некий "грех"? Читатели Иносми подтвердят, что все последние годы западные СМИ только и делали, что ругали Путина и Россию за "национализацию" нефтегазового сектора и отказ следовать вашингтонской "генеральной линии партии" на супер-неолиберализм и никем и ничем неконтролируемый рынок ("свободный от регулирования рынок", при котором монополизация является его основной характеристикой).

700 миллиардов кто выделил для поддержки всей своей обанкротившейся финансовой дутой системы, да и еще столько же, похоже, потребуется, если не больше? В отличие от виртуальной американской экономики "Газпром" (и Россия) имеет товар - природный газ - и клиентов на этот товар, некоторые из которых вплоть до воровства доходят... Не говоря уже о том, что в Штатах фондовый рынок - это практически ВСЕ для экономики и населения, в то время как в России ФР ничтожно мал и незначителен как для экономики, так и для всего населения страны.

Бессильное шипение американских любителей настоящих активов на халяву - никто вам контроль над "Газпромом" или "Роснефтью" за бесценок не отдаст!

Friga: Сразу же приношу извинения: я "читатель", а не "писатель". Мне нужна помощь: каким образом я могу обратиться к польской (грузинской, украинской, литовской и т.д.) аудитории с вопросом: За что, Вы нас так ненавидите? Раньше мы были в одном государстве и ответственность за прошлое лежит на всех нас. Сейчас Вы живете отдельно, что такого плохого мы Вам делаем, что Вы считаете нас источником какого-то зла. Мне пятьдесят лет, есть три внука и я их учу тому, чему наставлял меня мой отец: один раз ударят- прости, ударят во второй раз- терпи, но если ударят в третий раз - бей, грызи, царапай, умри, но не прощай... Я последнюю рубашку отдам соседу, если ему не в чем ходить, но я могу его искалечить, если он мне будет постоянно делать гадости или оскорбит. Никак не пойму. почему нас (Россию) все осуждают? Медведев не поздравил Обаму раньше Польши!!??? Европа вся танцует. а Медведев про страну родную говорит... Да если честно, то молодец президент!!! Мне тоже по барабану, кто у них выиграет. Немного отвлекся, но основной вопрос такой: почему нас не навидят? Мы же мирные люди (правда, есть бронепоезд, но он никогда первым не ударит - мы знаем, что такое хоронить своих сыновей и никому этого не желаем). Призыв к полякам: завязывайте с обидами и оскорблениями, давайте жить по-соседски.

ursa: Уважаемый Friga! Вы можете задать свой вопрос на блоге Polska-Rosja. Блог двуязычный, так что, возможно, кто-нибудь из поляков ответит Вам по-русски. Но я и так могу Вам предсказать, каков примерно будет ответ: Россия ВСЕГДА оккупировала, грабила, предавала и унижала Польшу. Так что у поляков нет никаких оснований доверять ей, зато есть все основания ненавидеть и бояться её. Вот если Россия покается и заплатит компенсации, тогда, может быть… И ничего не поделаешь – они ТАК видят историю. А мы – иначе.

ИМХО, должно пройти много времени, прежде чем польско-русские отношения сдвинутся с мёртвой точки. И экономика сыграет тут не последнюю роль. Так что единственное, что мы можем делать в этой ситуации – быть сильными, богатыми и весёлыми. Чего я и желаю Вам от всего сердца в наступившем году и во все последующие!

nessie: Эй, Арт, - вот еще одно интересное животное пришло в любимый зверинец. Несси меня зовут. Не так давно про меня даже в "Гардиан" (или где-то там) писали. Квартира у меня, наверное, размером с твой туалет, ну, может, чуть побольше (3 комнаты). Зато есть лес (оч. много гектаров). Горы. Пара речек. Озеро свое, чистое, большое, глубокое, красивое - 5 мин. пешком от дома. Интересная работа и прекрасный коллектив - с традициями, а не с ублюдочной т.н. "западной корпоративной культурой"(ты уж, наверное, и не понимаешь этих слов). Причем результаты нашей работы - на переднем крае науки. И не только науки. По крайней мере, благодаря нашим изделиям Россию еще не раздербанили, как Югославию и Ирак.

А ты можешь - ну не знаю, на что у тебя фантазии хватит, - купать девок в шампанском, например, или покупать очередной золотой унитаз... Ну можешь от вселенской скуки на этот форум зайти, раз не хватает чего-то в жизни по-настоящему. Как говорится, бон кураж...

Propogator:

Dvoinoy_Shtandart: "вот всё жду, когда придет Эдд - и всё нам обьяснит. Но, как правильный семит, он должен стоять в очереди на медкомиссию..." Ежели на самом деле его отсутствие на любимых им темах из-за этой причины - уважаю."

Эдя официальный куратор ИноСМИ от Израиля.




____________________________________
А.Глюксман: Газа - чрезмерный ответ? ("Le Monde", Франция)
Россия смотрит на Америку, а видит себя ("Forbes", США)
Как празднуют Рождество в России ("The New York Times", США)
Газа: трагическая дилемма Израиля ("The Wall Street Journal", США)
Уроки 'Газпрома' - Европа их так и не выучила ("The Wall Street Journal", США)
В.Путин: Британии - ноль баллов ("The Sunday Times", Великобритания)
Хватит дразнить медведя ("Newsweek", США)