• Авторизация


Так называемый Голодомор 28-11-2008 14:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 (80x36, 2Kb)Юлия Латынина, "Ежедневный журнал", Россия.






 (154x180, 8Kb)Президент России Дмитрий Медведев не поехал на траурные мероприятия по случаю 75-летия Голодомора. Вместо этого он прислал письмо, в котором гневно осуждает клин, вбиваемый между двумя братскими народами теми злопыхателями, которые говорят о «так называемом Голодоморе».

«Трагические события начала 1930-х годов используются для достижения сиюминутных конъюнктурных политических целей», — пишет президент Медведев.

«Не дожидаясь результатов всестороннего изучения проблемы компетентными экспертами, навязывается однозначная квалификация происшедшего. Тех, «кто протаскивает тезис о «Голодоморе-геноциде», меньше всего интересует научная точность». Их цель — вбить клин между братскими народами.

shuster (140x180, 9Kb)В прошлую пятницу я пришла на программу Савика Шустера «Шустер live», посвященную Голодомору. Гости программы делились на две части. Одна — пророссийски настроенные политики. Они говорили, что, во-первых, Голодомора не было, во-вторых, в нем были виноваты американцы, а в-третьих, от него пострадали все.

Некоторые из присутствующих умудрялись совмещать разные точки зрения в одном абзаце. Так бывший депутат Митрофанов заявил, что, во-первых, в Голодоморе были виноваты американцы с их Депрессией, во-вторых, в ней была виновата грузинская оргпреступная группировка, а в-третьих, украинцы сами устроили геноцид русским, потому что в 70-ые годы их было много во власти и СССР строил на Украине самые лучшие заводы. «Какие трупы! — грохотал Митрофанов, — вы мне ответьте, почему «Южмаш» был построен на Украине»?

Другие — как депутат Сергей Марков — напирали на то, что голод был общим преступлением сталинского режима. Депутат Сергей Марков демонстрировал экспортный вариант путинской идеологии. Он не стал упоминать, что Дума, частью которой он является, ни о каких сталинских преступлениях не говорит. Что 2 апреля эта Дума по предложению нескольких генералов и одного торговца наркотиками приняла постановление о Голодоморе, в котором сообщается, что уничтожение «мелких собственников было вызвано «решением задачи» — «получения армии рабочих для ускоренной индустриализации страны», и что «вечными памятниками героям и жертвам 30-х годов стали ДнепроГЭС, «Криворожсталь» и пр.».

Отличительной чертой этих пророссийски настроенных гостей являлось обличение того, чего не было. Они призывали «не вбивать клин» и «не передергивать историю», а противная сторона и клин не вбивала, и историю не передергивала. Экс-президент Кравчук (которого то и дело с визгом перебивал Марков) спокойно рассказывал, как его дядю расстреляли только за то, что тот прочитал в казарме письмо о жертвах голода. И что не мог же он, будучи президентом Украины, расследовать голод, который был в России.

 (154x180, 7Kb)Я должна сказать, что я согласна с определением Голодомора как геноцида украинской нации. Это неправда, что украинцев не уничтожали особо. Террор, развязанный Сталиным, был направлен против самых разных групп. Иногда Сталин уничтожал сословиями — дворян, крестьян, в какой-то момент даже членов партии. Иногда — народами. Вот в Чечне выселяли весь народ (кого выселяли, а кого и сжигали — как в высокогорном Хайбахе, чтоб не возиться с теплушками), и мы никак не можем запретить чеченцам говорить, что, мол, у них не было отдельной беды, а страдали от Сталина все. А в Катыни расстреливали пленных польских офицеров, и мы никак не можем сказать, что нечестно полякам вбивать клин между нашими двумя народами, потому что, мол, расстреливали не только поляков.

Сталин уничтожал крестьянство, сгоняя его в колхозы. Так получилось, что самое богатое крестьянство было на Украине. Так получилось, что украинцев погибло не менее 8 млн. Так получилось, что Сталин боялся независимости Украины и прилагал особые усилия, чтобы сломать Украину, как он прилагал особые усилия, чтобы сломать Чечню.

Возможно, слово «геноцид» здесь не очень подходит. Потому что действительно обычно под геноцидом имеют в виду уничтожение одной нацией другой нации. Немцами — евреев, турками — армян. В СССР же, Китае и Камбодже впервые в мировой истории был реализован другой вариант геноцида: тотальное уничтожение общества, с упором на отдельные сословия и отдельные народы, если они были. Как это назвать? Автоцид? Самоцид?

Если и есть что-то, что удивительно в нашей внешней политике, так это — отношение путинской России к своим ближайшим соседям. Такое впечатление, что с Францией и Германией мы еще готовы дружить. Но любая попытка бывших частей развалившейся империи выяснить собственную историю вызывает у Кремля приступ откровенной злобы и упреки в «желании бросить камень», не дожидаясь «результатов всестороннего изучения проблемы компетентными экспертами».

 (200x140, 6Kb)Поляки просят нас открыть уголовное дело по Катыни. В ответ — отказ и шквал публикаций, из которых следует, что, во-первых, Катыни не было, а во-вторых, полякам так и надо. Вместо того чтобы объяснить, каким образом — в затылок, у рвов — были расстреляны десять тысяч врачей, учителей, офицеров, не воевавших против советской армии, а, наоборот, отдававших ей оружие, потому что думали, что эта армия идет через Польшу воевать с Гитлером, вместо этого Путин учреждает и празднует день победы над поляками 4 ноября.

В Таллине сносят памятник Неизвестному солдату. Простите, но это — их право. Мне бы тоже не нравилось, если б на Красной площади стоял со времен Батыя памятник Монголу-Освободителю. В Эстонии судят по обвинению в геноциде (кстати, против собственного народа) ветерана НКВД Арнольда Мери. Простите, какое нам дело до эстонца, которого судят эстонцы за то, что он убивал эстонцев? Но нет! «Судилище!» «Пересмотр итогов 2-й Мировой войны», — негодует Госдума. Госдума принимает постановление в его защиту, в Горно-Алтайске, где Мери тоже палачествовал помаленьку (уже над русским народом), его именем называют улицу.

Представьте себе, что из Казани в Кремль придет письмо с гневным осуждением «политики пересмотра итогов освобождения татарами Руси от тевтонских захватчиков» и «неверной трактовки действий верного вассала татарских ханов Александра Невского».

 (114x180, 7Kb)В письме нам напомнят, что ярлык на княжение Александр Невский получил из рук хана Батыя. Что именно татарское войско было прислано ему на помощь против братьев, когда те выступили против татар. Что Александр Невский железной рукой заставил новгородцев платить дань хану, когда они подняли бунт. А когда очередной бунт против татар возглавил его собственный сын Василий, Александр Невский, явившись с татарами, не остановился даже перед тем, чтобы сослать сына и сурово наказать его товарищей.

В заключение нам предложат не вбивать клин между братскими народами и не пересматривать итогов истории, празднуя освобождение Руси от «так называемого татаро-монгольского ига». Что-то мне подсказывает, что наши историки не кинутся с плачем переписывать учебники.

Меньше всего понятно, чего добивается Кремль. Мы словно задались целью доказать нашим соседям, что Россией правят преемники тех же самых людей, которые когда-то стреляли в затылки польских офицеров в Катыни и вывозили зерно за границу миллионами тонн, в то время как их собственный народ умирал от голода. Только если раньше эти люди, презирая собственный народ, мечтали о всемирном господстве, то теперь их мечты скромнее — вилла в Ницце, «ягуар», швейцарский счет.

Эти люди слишком плохи, чтобы с ними дружить, и слишком мелки, чтобы их бояться.





_______________________________________
Ю.Латынина: Жизнь в путинской России ("The Washington Post", США)
Европа знала о Голодоморе ("День", Украина)
В.Василенко: Голодомор в Украине: правовая оценка ("Зеркало Недели", Украина)
День свободы Голодомора? ("Украинская правда", Украина)
Еврейские страницы украинского Голодомора ("Украинская правда", Украина)
С.Кульчицкий: Украинский Голодомор в государстве-коммуне ("Зеркало Недели", Украина)
Голодомор: мелкие вопросы и крупный ответ ("Delfi", Эстония)
Так для чего был задуман Голодомор? ("День", Украина)
С.Кульчицкий: Кому отвечать за Голодомор? ("День", Украина)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (93): вперёд» последняя»
zextheredeye 28-11-2008-14:26 удалить
И куда смотрят люди в белых халатах?
Cayetana_de_Alba 28-11-2008-14:26 удалить
Дура и кликуша. Никогда не видела, чтобы так бессовестно передергивали факты.
Госпожа Латынина явно не понимает что русский народ давно покаялся ликридировав советскую власть как явление. Она призывает Медведева ехать в Украину Польшу или куда там еще каяться. Тогда у нас надо упразднить пост президента и вместо него учредить пост "кающегося грешника" одеть Медведева в рубища и отправить его по белу свету с клюкой в руках. Черт перед всеми Россия должна каяться! Предложите американцам покаяться за участие в агрессии против России в 1919 году. Пошлют вас подальше.
pank-natalya 28-11-2008-14:56 удалить
Не поЭл, где тут смеяться?! И вообще, чему посвящён "крик души" Юлии Латыниной? Какие клинья и кто куда вбивает? Вбит и продолжает вбиваться один - единственный клин, известный ещё со времен императора Нерона "Разделяй и властвуй!". А на чью мельницу льёт воду Юлия Латынина?
L_DJoker 28-11-2008-15:03 удалить
зато Сталин держал в узде всю страну и пискнуть все боялись. да тиран, да много народу пострадало, но простите по моему за последнии 15 лет посрадало не меньше.. и даже больше. и еще будут тсраждать, наши деды и бабушки что всю жизнь работали сейчас умирают с голода.. и на все той же украине. собирают бутылки и просят милостыню.. лучшеб все этих генов, министров и прочих за 101 отправили.
28-11-2008-15:21 удалить
Как точно!!!
И как от этого больно!!!
Но это - ПРАВДА...
pank-natalya 28-11-2008-15:22 удалить
Отличительной чертой этих пророссийски настроенных гостей являлось обличение того, чего не было. Они призывали «не вбивать клин» и «не передергивать историю», а противная сторона и клин не вбивала, и историю не передергивала. Экс-президент Кравчук (которого то и дело с визгом перебивал Марков) спокойно рассказывал, как его дядю расстреляли только за то, что тот прочитал в казарме письмо о жертвах голода. И что не мог же он, будучи президентом Украины, расследовать голод, который был в России.
************************
А сам-то Кравчук со своими сородичами не желает покаяться за действия Бандеры, Коновальца и его банды на территории Украины? Или мы тоже можем Кравчуку предъявить обвинение, что он, Кравчук, развалил СССР из-за того, что в советское время расстреляли его дядю. Простите, но уж тогда, может, мы вспомним:
1. кто же дал образование Кравчуку;
2. чему же учил Кравчук будучи преподавателем, своих студентов.
Libertin 28-11-2008-15:26 удалить
вывезите меня в безопасное место, чтобы я не читал бред этой тетеньки
Adrem 28-11-2008-16:05 удалить
Я понял куда вбиваетсся клин!! В голову госпоже Латыниной!
Латынина - "Лауреат премий им. Голды Меир (1997 г.), Ассоциации русскоязычных писателей Израиля (1997 г.), премии имени Герда Буцериуса «Молодая пресса Восточной Европы» (2004 г.)" (http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=962C87D2AD694B72A06B99CBB0337D54). Стоит ли удивляться написанному?
Dr_Lecktor 28-11-2008-16:34 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение bogdan_ki
Как точно!!!
И как от этого больно!!!
Но это - ПРАВДА...


О, опять виртуальная шавка залаяла!
"Точно" будет, когда тебе за твою пачкотню в рыло двинут. Вот уж будет больно!
Мне что - на ваши бендеровские сайты в качестве анонима зайти!? Буду каяться, выдавать себя за украинца, слезно просить прощения у русских за бесчинства хохлов-чмырей неумытых!?
Какие же вы западенцы нравственные уроды - сколько можно трусливо гадить исподтишка!?
ПРАВДА...Виртуальный брехливый хлопец, опущенец непонятного происхождения имеет наглость разглагольствовать о правде...
Dr_Lecktor 28-11-2008-16:48 удалить
Ответ на комментарий Падунский #
Исходное сообщение Падунский
Латынина - "Лауреат премий им. Голды Меир (1997 г.), Ассоциации русскоязычных писателей Израиля (1997 г.), премии имени Герда Буцериуса «Молодая пресса Восточной Европы» (2004 г.)" (http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=962C87D2AD694B72A06B99CBB0337D54). Стоит ли удивляться написанному?


Спасибо за информацию. Врага надо знать в лицо, дабы не питать никаких иллюзий относительно его истинных мотивов.
Dr_Lecktor 28-11-2008-16:52 удалить
Ответ на комментарий Libertin #
Исходное сообщение -Libertin-
вывезите меня в безопасное место, чтобы я не читал бред этой тетеньки


Не получится. Идет война на информационном уровне. Отсидеться не удастся. Либо мы - их, либо они - нас.
Остается воевать всеми доступными способами.
Dr_Lecktor 28-11-2008-17:00 удалить
<<Эти люди слишком плохи, чтобы с ними дружить, и слишком мелки, чтобы их бояться.>>

Как точно госпожа Латынина охарактеризовала себя и cебе подобных! Хотя можно выразится и хлеще: "Латынины" слишком продажны, чтобы их воспринимать всерьез, слишком мелки, чтобы их ненавидеть - они достойны только только презрения.
Цирцис 28-11-2008-20:01 удалить
Всё правильно Латынина написала.
waynjvnbgq2 28-11-2008-21:07 удалить
Ответ на комментарий L_DJoker # да уж. если начать считать, сколько людей уничтожил Сталин и сколько Ельцин, то Сталин посимпатичнее окажется, хоть и грузин
waynjvnbgq2 28-11-2008-21:13 удалить
Ответ на комментарий Цирцис # о, опять вы!

давайте-ка аргументируйте свою позицию хотя бы здесь, раз уж побоялись ответить в прошлый раз. только аргументируйте подробненько, с примерами из текста, фактами и логическими конструкциями. вперед!
Cayetana_de_Alba 28-11-2008-21:19 удалить
Ответ на комментарий waynjvnbgq2 # Мальчишки, не связывайтесь. Вам нужны дутые аргументы и притянутые за уши логические цепочки? Напрасная трата времени. Они ж тявкнули и обратно в конуру, подпиндоссники вонючие
pank-natalya 28-11-2008-21:36 удалить
Ответ на комментарий Цирцис #
Исходное сообщение Цирцис
Всё правильно Латынина написала.
***************
И что же Ваша латынина правильного написала? Если сможете, то поведайте? А обратные вопросы, которые требуют ответа, и у нас имеются.
pank-natalya 28-11-2008-22:42 удалить
Ответ на комментарий waynjvnbgq2 #
Исходное сообщение dieman7ich
да уж. если начать считать, сколько людей уничтожил Сталин и сколько Ельцин, то Сталин посимпатичнее окажется, хоть и грузин
****************
И что же мы должны уяснить из уст нашего уважаемого оппонента?
waynjvnbgq2 28-11-2008-22:54 удалить
итак, пройдемся, товарищи, кованым сапогом по статье камрада латыниной, по-порядку утоптав железной пятой ее беспредельную демократичность. поехали!

*Президент России Дмитрий Медведев не поехал на траурные мероприятия по случаю 75-летия Голодомора. Вместо этого он прислал письмо, в котором гневно осуждает клин, вбиваемый между двумя братскими народами теми злопыхателями, которые говорят о «так называемом Голодоморе».*

возможно, Медведев просто знает, что несколько лет назад никакого голодомора не было, и говорить о нем оранжевые начали тогда, когда оранжевые расхотели говорить о разваливающейся экономике.

*бывший депутат Митрофанов заявил, что, во-первых, в Голодоморе были виноваты американцы с их Депрессией, во-вторых, в ней была виновата грузинская оргпреступная группировка, а в-третьих, украинцы сами устроили геноцид русским, потому что в 70-ые годы их было много во власти и СССР строил на Украине самые лучшие заводы.*

Митрофанов либо наша тупая пешка, либо нетупая их пешка. сейчас объясню, к чему я это сказал.
итак, программа Шустера. сценарий таков: правильными должны показаться речи хохломорцев. но поскольку их аргументация крайне слаба, поведение их оппонентов должно быть абсолютно дискредитирующим, и Митрофанов (которого даже из ЛДПР выгнали) с этой задачей справился.

первый тезис оранжевых - "все русские испытывают антиамериканскую истерию" (Митрофанов заявляет "в Голодоморе были виноваты американцы с их Депрессией")
тезис второй - "истерия антигрузинская" (Митрофанов: "в ней была виновата грузинская оргпреступная группировка")
тезис третий - "русские варвары завидуют высокоразвитым украм" (Митрофанов: "потому что в 70-ые годы их было много во власти и СССР строил на Украине самые лучшие заводы").

молодец Митрофанов, хорошую профессию нашел - подставляться по ключевы политическим вопросам.

*Возможно, слово «геноцид» здесь не очень подходит. Потому что действительно обычно под геноцидом имеют в виду уничтожение одной нацией другой нации.*

ну вот и отлично. даже латынина признала что мы с украинцами одна нация.

*Если и есть что-то, что удивительно в нашей внешней политике, так это — отношение путинской России к своим ближайшим соседям.*

есть что-то удивительное в том, как старательно латынина подменяет причину и следствие

*объяснить, каким образом — в затылок, у рвов — были расстреляны десять тысяч врачей, учителей, офицеров, не воевавших против советской армии, а, наоборот, отдававших ей оружие, потому что думали, что эта армия идет через Польшу воевать с Гитлером,*

каким образом у беззащитных польских врачей и учителей взялось что отдавать. и я что-то не понял, наша армия воевала за Гитлера. тогда зачем в таком случае мы угробили 600000 тысяч солдат для изъятия поляков из топки?

*В Таллине сносят памятник Неизвестному солдату. Простите, но это — их право. Мне бы тоже не нравилось, если б на Красной площади стоял со времен Батыя памятник Монголу-Освободителю.*

вероятно, Батый спас Русь от уничтожения (кем, кстати?), и затем за свой счет ее отстраивал.

*Мы словно задались целью доказать нашим соседям, что Россией правят преемники тех же самых людей, которые когда-то стреляли в затылки польских офицеров в Катыни и вывозили зерно за границу миллионами тонн, в то время как их собственный народ умирал от голода.*

СТОП. т.е. наш народ умирал от голода. но ведь голодом по Латыниной морили только украинцев. ай-яй-яй, нестыковочка.

*Только если раньше эти люди, презирая собственный народ, мечтали о всемирном господстве, то теперь их мечты скромнее — вилла в Ницце, «ягуар», швейцарский счет.*

еще эти люди скорбят о том, что у них "же нет свечного заводика!" и они действительно слишком мелки чтобы их бояться.
waynjvnbgq2 28-11-2008-23:31 удалить
Ответ на комментарий pank-natalya # что моя невнимательность меня до добра не доведет.
29-11-2008-08:24 удалить
Похотливая, лживая еврейская сука.Сколько оказывается дряни может скапливаться в человеке.Сколько мерзости и лжи в устах этой дамочки. А ведь нам проповедовали во время перестройки и в 90-е вот такие латынины, общечеловеки, что нужно быть толерантными, политкоректными и не делить мир на своих и чужих, на "наших" и "не наших".Их толерантность пропадает сразу, как речь заходит о России, о русских.Хорошо всё, что плохо для России, любой враг России -по определению хороший. Латынины -пятая колонна в России и нельзя их недооценивать...
33343494_nevsky2[1] (128x180, 12Kb)
Цирцис 29-11-2008-15:18 удалить
Скушно тут у вас, товарищи-граждане.
Неинтересно.
29-11-2008-17:42 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение bogdan_ki
Как точно!!!
И как от этого больно!!!
Но это - ПРАВДА...


Кому больно? Нам что ли? Да я посмеялся от души что написала это АМЕРИКОСОВСКАЯ ПРОСТИТУТКА. Я же говорил, говорю и буду говорить: русофобия - неизличимая болезнь и носители этого вируса ползают по МАТУШКЕ-РОССИИ. Требуется подобных людей отправлять карантин, и как можно скорее.
29-11-2008-17:47 удалить
Ответ на комментарий Цирцис #
Исходное сообщение Цирцис
Скушно тут у вас, товарищи-граждане.
Неинтересно.


И это все, что вы можете нам сказать после того, что "Латынина написала правильно"?
29-11-2008-17:50 удалить
Ответ на комментарий pank-natalya #
Исходное сообщение pank-natalya
Отличительной чертой этих пророссийски настроенных гостей являлось обличение того, чего не было. Они призывали «не вбивать клин» и «не передергивать историю», а противная сторона и клин не вбивала, и историю не передергивала. Экс-президент Кравчук (которого то и дело с визгом перебивал Марков) спокойно рассказывал, как его дядю расстреляли только за то, что тот прочитал в казарме письмо о жертвах голода. И что не мог же он, будучи президентом Украины, расследовать голод, который был в России.
************************
А сам-то Кравчук со своими сородичами не желает покаяться за действия Бандеры, Коновальца и его банды на территории Украины? Или мы тоже можем Кравчуку предъявить обвинение, что он, Кравчук, развалил СССР из-за того, что в советское время расстреляли его дядю. Простите, но уж тогда, может, мы вспомним:
1. кто же дал образование Кравчуку;
2. чему же учил Кравчук будучи преподавателем, своих студентов.


Хочу добавить. Бывший президент самостийной служил верой и правдой Коммунистической Партии Советского Союза и был членом ЦК Компартии Украины. Так что пускай он засунет свой поганный язык в задницу!
29-11-2008-17:55 удалить
Ответ на комментарий Dr_Lecktor #
Исходное сообщение Dr_Lecktor
<<Эти люди слишком плохи, чтобы с ними дружить, и слишком мелки, чтобы их бояться.>>

Как точно госпожа Латынина охарактеризовала себя и cебе подобных! Хотя можно выразится и хлеще: "Латынины" слишком продажны, чтобы их воспринимать всерьез, слишком мелки, чтобы их ненавидеть - они достойны только только презрения.


Нет, всерьез этих ПРОДАЖНЫХ ШЛЮХ (простите за ругательство, но по другому не скажешь (кроме мата) обязательно нужно воспринимать и во что бы то ни стало "морально убивать". Эти моральные уроды уже "заразили" Украину. И что в итоге: прокаженный "имеет ее во все места".
Латынина в своем репертуаре. Наверное, мечтает потеснить Новодворскую с ее олимпа :)))
waynjvnbgq2 29-11-2008-19:16 удалить
Ответ на комментарий Цирцис #
Исходное сообщение Цирцис
Скушно тут у вас, товарищи-граждане.
Неинтересно.


ну, если скучно - развеселите нас доказательствами своей и/или латынинской правоты.


Комментарии (93): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Так называемый Голодомор | ИноМодератор - Дневник ИноМодератор | Лента друзей ИноМодератор / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»