Рар: Европа не может стать настоящей сильной Европой без России. Когда ЕС сообразит, что связка с Россией ей нужна для собственного выживания, процесс интеграции пойдет другими темпами. Германия станет той страной, которая будет лоббировать российский союз с ЕС-Европой. На сегодняшний день многим европейцам союз с Россией кажется ненужным, опасным, непопулярным. Им скорее хочется укрепить священный союз с Америкой, который укреплял Запад на продолжении последних десятилетий... Простите, но я не думаю, что Россия опасное авторитарное государство. Правда, при Путине маятник пошатнулся слишком сильно в сторону политики укрепления правопорядка, но согласитесь: Россия не СССР. http://www.inosmi.ru/press/240772.html

Аппельбаум: 'Свободная Европа' - это пример американской организации, которую уважают, даже любят, во множестве 'горячих точек' мира. И это пример организации, которую мы же сегодня медленно и методично доводим до голодной смерти. 'Свободная Европа', что бы о ней ни говорили - это не американское пропагандистское радио. Гораздо точнее было бы сказать, что это некое 'суррогатное радио' - даже не радио вовсе, а полноценная вещательная служба, делающая местные региональные и международные новости в радиоэфире и интернете - иногда в видеоформате - в тех странах, где других местных новостей либо вовсе нет, либо они работают слабо http://inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/240927.html

Jen:

Цитата: "В последние полтора века главным врагом российского народа было российское государство"

В общем, если б не было ИноСМИ - которому респектуха и уважуха, может и поверили бы болельцам. А так - вот они - все на ладони, родименькие. http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=32810&offset=0#1076773

Грабовский: Если ты не можешь нацелить на столицу недружественного государства ракеты с ядерными боеголовками - не переживай. Существует не менее мощное оружие, чем танки, самолеты и авианосцы. Это - смех. Хохот. Насмешка. Все диктаторы безумно безобразны и смешны, надо только уметь это показать. Поскольку они лишены зеркала общественного мнения, в которое хочешь не хочешь, а вынуждены смотреть политики стран с демократической властью. . .

К чему это я? К тому, что сейчас, в конце своего второго президентского срока, прежде чем пойти (на некоторое время?) в премьеры, страшный и могущественный ВВП, лидер соседнего большого газового государства, на саммите НАТО в Бухаресте пустил такого "петуха", такую невольно клоунаду сыграл, что для осведомленной публики должен был бы раз и навсегда прекратить существование как серьезный политик http://www.inosmi.ru/translation/240920.html

TIME: В мире никогда не было и никогда не будет абсолютной диктатуры. [135x201]Каждый тиран неизбежно становится рабом своей власти, он все время задается вопросом: как я могу постоянно удерживать их покорными моей воле? На прошлой неделе Кремль продемонстрировал крен в сторону нового более миролюбивого внешнеполитического курса и тем самым признал (как и много раз до этого), что 193 000 000 граждан СССР, слепых и безгласных, все еще являются важным фактором, определяющим путь России...

Сможет ли русский народ окончательно высвободиться из смирительной рубашки, в которую эти люди так заботливо, так деловито его 'укутывают'? На прошлой неделе мы увидели признаки того, что Кремль все еще способен заботиться о минимальных потребностях народа. Пока он будет продолжать это делать, маловероятно, что 193 000 000 россиян взбунтуются. Что же касается долгосрочной перспективы, то американец, который лучше всего знает Советский Союз, может сказать следующее: 'Сила Кремля в значительной степени заключается в умении ждать, а сила русского народа заключается в том, что он может ждать еще дольше' http://www.inosmi.ru/stories/05/07/29/3449/240930.html

Posmotrim2: Конечно, Россия ведёт информационные войны, но пока скорее находится в обороне. Ещё не было ни одной серьёзной контратаки. Нужно понимать, что у нас и мегафон тише и финансовые ресурсы выделяются на 2 порядка меньше, да и опыта особого нет. А манипулировать мозгами обывателей пока получается лучше всех у Британии. http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=32810&offset=0#1076981

VOR: ЧАПЛИН и Грабовский - аффтару не откажешь в некоторой,мягко говоря,неадекватности самооценки. ПУТИН и Грабовский - тоже мягко выразимся - две большые разницы. Вообще, аффтар оставляет ощущение какой-то детскости, "незамутненности". Показывает пальцем, прыскает в кулачок - не дебил, но что-то очень близкое. http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=32808#1076706

Винокур: Партнерство - ну еще бы, разве не прекрасная мысль? Разве не исключительная представляется возможность навести новый блеск на отношения между Россией и ЕС - тем более что 7 мая новым президентом России официально станет Дмитрий Медведев? Воистину, сегодня самое удобное время для того, чтобы забыть о выборах, обруганных международными наблюдателями, забыть о ракетных угрозах Путина, забыть об энергетическом вымогательстве, которому подвергаются маленькие страны Восточной Европы - к слову, члены как ЕС, так и НАТО.

Главное, Путин по-прежнему остается большим начальником, теперь он уже не просто будущий премьер-министр: на прошлой неделе он еще и был избран - хотя здесь уместнее будет слово 'избрался' - председателем официальной политической партии, формирующей правительство. Этот ход явно портит 'партнерскую' партию ЕС, которую писали на основании предположения (желания? мечты?) о том, что Медведев будет самостоятельной и, возможно, либеральной фигурой, настроенной на разумный и деловой диалог http://www.inosmi.ru/translation/240921.html

Волошин: Я не могу иметь политических идеалов потому, что они всегда стремятся к наивозможному земному благополучию и комфорту. Я же могу желать своему народу только пути правильного и прямого, точно соответствующего его исторической, всечеловеческой миссии. И заранее знаю, что этот путь — путь страдания и мученичества. Что мне до того, будет ли он вести через монархию социалистический строй или через капитализм, — все это только различные виды пламени, проходя через которые перегорает и очищается человеческий дух. Я равно приветствую и революцию, и реакцию, и коммунизм, и самодержавие, так же как епископ Труасский святой Лу приветствовал Атиллу17: "Да будет благословен твой приход, Бич Бога, которому я служу, и не мне останавливать тебя!" http://www.hrono.info/libris/lib_we/volosh_ras.html

Gerolf: Этот форум называется "Обcуждение статей". Но обсуждением это назвать сложно – почему-то неумная брань преобладает над аргументами. Создается впечатление, что "ораторы" даже не читают текст. Автор статьи полемизирует со стереотипами и однозначным подходом к российской политике, сложившимся в чешской печати, говорит о том, что Запад не должен провоцировать у России чувство опасности. В конце-концов, нелепо везде видеть только врагов. Понимаю, что мои увещевания тут никого не убедят, но все-таки "с Чехией все не так просто, как вам кажется". http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=32743&offset=20#1076306

yar_spb: Чувствую, сейчас будет драка на форуме. http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=32811#1076745

multuk: Уж от Джона-то Винокура столь слюнявого "плача по ЕС" не ожидал, право-слово :) Видать, совсем в депресняк "лучшие силы Запада" впадают... http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=32809&offset=0#1076756

Washington Post: Адекватный и соразмерный ответ на действия Москвы должен состоять в том, чтобы НАТО предприняла конкретные шаги по включению в свой состав Грузии и Украины. На встрече альянса в декабре намечено еще раз рассмотреть этот вопрос. И администрация Буша обязана настоять на том, чтобы на этой встрече было принято решение о подключении двух этих стран к плану действий по членству. Она также должна предложить новый международный механизм урегулирования спора Грузии со своими провинциями, причем Россия в этом механизме не должна доминировать. Если администрация дрогнет и не решится бросить вызов действиям Путина, то НАТО допустит новую перекройку границ в Европе - причем Грузия и Украина останутся на противоположной стороне http://www.inosmi.ru/translation/240924.html

Денисенко: Эффективность информационной войны нельзя недооценивать, но не стоит и переоценивать. Скажем, 'инвазия' русской музыки наверняка не приведет к выходу Литвы из состава НАТО или ЕС. Отметим, что Россия в совершенстве овладела тактикой информационной войны и преуспела в ее применении. Насколько важно выиграть хотя бы одну информационную битву, Кремль понял еще во время первой чеченской военной кампании . . .

Термина 'гражданская информационная война' вы не найдете в научной литературе. Тем не менее, он как нельзя более точно характеризует то, что сегодня происходит в России. Официальная пропаганда использует все возможные способы, чтобы в выгодном ей свете представить любое событие. Государство фактически ведет информационную войну против своих граждан. Цель? . . .

Можно утверждать, что в России уже давно работают специальные команды по внешним связям, взаимодействующие со структурами госбезопасности. Их задача - поднимать информационную шумиху, которая способна заглушить голос конструктивно мыслящего политолога, порочить либерально мыслящих пользователей интернета, а в конечном итоге - пропагандировать те идеи, которые на руку Кремлю.http://www.inosmi.ru/translation/240922.html

mihmih06: А кто сказал, что МИГ сбил? Этот беспилотный летает как курица, Миг замучается тормозить, чтоб прицелиться. Вот фантазеры. Это наверное из пистолета Макарова сбил абхазский милиционер http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=32812#1076844

mocva:

Цитата: "'Свободная Европа' - это пример американской организации, которую уважают, даже любят, во множестве 'горячих точек' мира."

Блестяще. Америка под псевдонимом 'Свободная Европа' несет свободу в "горячих точках". Вы еще не пользуетесь нашей "свободой"? Тогда мы идем к вам! http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=32816&offset=0#1076878

yar_spb:

yar_spb: А мне кажется, что Россия, наоборот, не умеет вести информационную войну. Или не хочет или опасается.

Жаль, такие кадры пропадают! Взять к примеру форум ИноСМИ. http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=32810&offset=0#1076914

timoshka: Хорошо подметили про "империю" и "оккупацию Прибалтики", так и подсаживаются штампы,медленно, но верно. Но не согласен, что надо рваться в бой с западными масс-медиа конкурентами. То как сейчас идет "войнушка" намного интереснее, западный потребитель в основном привык верить тому, что ему несут СМИ, а Восточный (я имею ввиду бывший соцлагерь) привык к тому что ему врут. Стоит только вовремя вливать немного правдивой информации и можно прекрасно формировать общественное мнение.

Запад не привык когда его внаглую уличают во лжи, у них нет устойчивости к этому. Газетные корпорации привыкли считать себя непогрешимыми выразителями чаяний народа. А тут вдруг появляется еще одно мнение, типа "Россия тудей", они только только научились сдерживать "Аль-Джазиру", но вдруг вырос еще один монстр. Я уже молчу об интернете, там вообще все запущено, и по мере присоединения все большего количества народу к сети, автоматически растет армия поклонников "кровавой гэбни", "медведа" и "Злобного Пу". Просто Запад предлагает слишком стремную альтернативу, в которой никто не видит переспектив, умные люди постепенно переползают в лагерь поклонников "ИноСМИ". http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=32810&offset=0#1077044

Тимофейчев: Польские СМИ сообщают о "массовом возвращении поляков". Публикуют интервью с вербовщиками, приезжающими в Польшу с Британских островов в поисках рабочей силы. Те отмечают спад интереса к своим предложениям. При этом подчеркивают, что сейчас уже польские фирмы ищут своих соотечественников, работающих в Великобритании и Ирландии, чтобы предложить им работу на родине... В Польше массовая эмиграция последних лет создала серьезные проблемы. По мнению экспертов, в стране сейчас есть порядка 100-150 тысяч вакантных рабочих мест http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7358000/7358409.stm

Заратустра: Некогда смотрела душа на тело с презрением: и тогда не было ничего выше, чем это презрение, - она хотела видеть тело тощим, отвратительным и голодным. Так думала она бежать от тела и от земли. О, эта душа сама была еще тощей, отвратительной и голодной; и жестокость была вожделением этой души! Но и теперь еще, братья мои, скажите мне: что говорит ваше тело о вашей душе? Разве ваша душа не есть бедность и грязь и жалкое довольство собою? http://www.lib.ru/NICSHE/zaratustra.txt

Slavoj Žižek: Modèle américain ou modèle chinois : je ne veux pas vivre dans ce choix. C’est pourquoi nous allons devoir redevenir utopiques. Le réchauffement climatique va nous amener à réhabiliter les grandes décisions collectives, celles dont les penseurs antitotalitaires disent qu’elles mènent forcément au goulag. Walter Lippmann a montré qu’en temps normal, la condition de la démocratie, c’est que la population ait confiance dans une élite qui décide. Le peuple est comme un roi : il signe passivement, sans regarder. Or, en temps de crise, cette confiance s’évapore. Ma thèse est de dire : il y a des situations où la démocratie ne fonctionne pas, où elle perd sa substance, où il faut réinventer des modalités de mobilisation populaire. http://www.liberation.fr/actualite/politiques/310422.FR.php

Bonifacy: Русско-Украинская граница. Две кукушки, одна с одной стороны границы, другая с другой. Российская кукует, радуется. Украинская же надулась и только криво на российскую смотрит.
Российская кукушка тогда и говорит:
- Кукушка, ты чего надулась, смотри солнышко, весна, сиди себе кукуй и радуйся.
- Я тебе не кукушка, а незалежна зузуля, но вот зу-зу у меня пока что не получается.

-----------

Вот это - смешно, а то что аффтор из себя выдавил даже как то приличным словом назвать тяжело. http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=32808&offset=0#1076683

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Избранные комментарии к статье "Государство и Церковь в России: Православие по-кремлевски?" ("The New York Times", США)

pensioner2007: Статья написана предвзято, автор не то чтобы пытается пнуть Россию, её народ и веру, а по крайней мере пальцем тыкает "нет свободы у вас, нет!" Правильно сказал архиерей Архиепископ Белгородский и Старооскольский Иоанн, что эти секты создаются на деньги Запада. Ну и какая им вера? Запад потерял доверие России и много должен сделать, чтобы восстановить это доверие. Пока добрых дел со стороны "Империи добра" не видно... http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=32832&offset=40#1078052

yar_spb:

yar_spb: Интересно, а по какому принципу они будут наши комментарии отбирать, переводить и публиковать у себя ???

Ersh_Piterskij: Угадайте с 3-х раз... Уже проходили. Принцип называется "подгонка фактов под теорию".

Они решили продемонстрировать свободу слова? http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=32832&offset=20#1077988

roman_n: Они думают, что у русских нет чувства юмора. Не вяжется с образом пьяного мужика в телагрейке с АК. Не монтируется в башке. http://community.livejournal.com/nytimesinmoscow/8978.html?thread=2924306#t2924306

ivlad: У нас РПЦ поощряет службу в армии, так что непонятно почему это священники не должны идти служить. В отношении второй ссылки, соглашусь, что вполне возможно речь идет о разделе денег. А Вы всерьез полагаете, что наезды РПЦ на представителей других конфессий не связаны с борьбой за умы и кошельки потенциальных прихожан? http://community.livejournal.com/nytimesinmoscow/8978.html?thread=2926610#t2926610

jumping_lynx: Хочется сказать протестантам - вы послужите 1000 лет людям, как православие, тогда уж и выдвигайте претензии какие-то. А то выросли как грибы после вчерашнего дождя, а замашки уже на мировое господство. Далее, так как я являюсь жителем Старого Оскола, то могу достоверно сказать, что всякие Иеговы комфортно чувствуют себя в городе, у них есть молельный дом, их активисты ходят с книжечками по улицам и квартирам и вербуют сторонников. Ни разу не слышал об ущемлении их прав. И еще в России протестантские движение и те кто себя к таковым причисляет вызывают недоверие, мне кажется зачастую заслуженно. Почему бы губернатору не называть себя православным, ведь подавляющее абсолютное большинство людей в области считает себя таковыми. http://community.livejournal.com/nytimesinmoscow/8978.html?thread=2927122#t2927122

lordtheviking: Поправлю, православию 2000 лет. А у протестантов это юношеское - хочется всех отформатировать на свой лад. Чего спрашивается лезть в те регионы, где итак христианство первенствует? Или они сомневаются, что православие не справится с миссией у себя дома? В Африку!

malow: Статья абсолютно искажает реальное положение дел в РФ. Моя тетка, живущая в Самаре, постоянно посещает баптистскую церковь. За последние несколько лет, насколько мне известно, ими было построено несколько помещений, причем под церковь было даже отдано старое здание кинотеатра. На местном телеканале существует передача, где протестантский пастор выступает с проповедями. Нельзя делать выводы, основываясь на положении дел в одном отдельно взятом районе. http://community.livejournal.com/nytimesinmoscow/8978.html?thread=2928658#t2928658

demographer: Выводы-то можно, обобщать надо осторожнее - это верно. Насколько я понял товарисча: тезис состоит в том, что РПЦ и ФСБ совместно в неравной борьбе противостояли ЦРУ, Моссаду и всяким протестантам в тех рыгиёнах, где их ранее не было (Белгород), а Самара и Поволжье вообще более веротерпимо, в частности, имеет и традиционные касцёлы и кирхи + магометане итыды

malow: А зачем, спрашивается, тащиться в регион, где население на 100% православное (не считая атеистов)? Нести благую весть? Так её до них принесли.:)

demographer: Это сильный наворот! Население везде 100% атеистичное, а "сектанты" реально религиозны, от этого и гоняют, имхо...

malow: Кстати, странно, что в статье забыли упомянуть об отношении РПЦ к геям. Недочет:) Написали бы, что в Америке нетрадиционные пары могут обвенчаться в церкви и получить благословение пастора, а в России РПЦ на такое согласия не дает.

big_cochon: Большинство людей, которые окружают меня, атеисты. Атеизм в этой стране самая главная религия, несмотря на то, что многие атеисты называют себя православными. Большинство людей, я уверен, вообще не интересуют разборки церквей за паству и содержимое карманов суеверных граждан. "Никогда не спрашивайте о чем идет речь, речь идет о деньгах". http://community.livejournal.com/nytimesinmoscow/8978.html?thread=2929682#t2929682

roman_n: Для сектантов вообще характерно искаженное и уродливое восприятие мира...Нам вообще не нравятся идиоты, которые через каждое слово напоминают вебе и окружающим что "ФСБ - наследница КГБ". Так как будто это волшебное заклинание.

Можно с таким же упорством повторять, что ФРГ - наследница Третьего Рейха, Комитет Ватикана по вероучительной части - наследник Инквизиции, а нынешний Папа (он возглавлял этот комитет) - инквизитор. Немедленно напомнить про костры, Джордано Бруно и в миллионный раз наврать про Галилея. Буша можно называть преемником рабовладельцев, а США - наледниками расистского рабовладельческого государства и напомнить про Куклус-Клан. Потом ковырнуть пальцем в истории протестантизма, напомнив, что Кальвин сжег людей больше чем вся католическая инквизиция.

Мы этого обычно не делаем. Потому, что у нас в наличии чувство такта. А когда в России начинают проповедь новой веры со слов: "ФСБ - наследница КГБ!", "Путин - КГБшник (хотя он служил не в КГБ, а в СВР)!", "РПЦ - КПСС!" хочется просто кинуть тяжелым в дурака. Проповедь с хамства не начинают. http://community.livejournal.com/nytimesinmoscow/8978.html?thread=2929938#t2929938

marco_polo_sf: А вообще, любая церковь - это секта, дурящая народ и вытягивающая из него деньги. Хоть ей 5 лет, хоть 50, хоть 2000. Методы везде одни и те же. И ещё одно - не надо путать церковь и религию. Религия - законное право любого человека, но церковь - нечто совершенно иное. Церковь - это организация, которая наживается на чужой вере, не пренебрегая любыми методами, даже самыми подлыми. Любая церковь - это зарабатывание денег. http://community.livejournal.com/nytimesinmoscow/8978.html?thread=2932754#t2932754

fyodorrrrr: Хоть я сам и атеист, но, очевидно, тем дичее мне читать про такое. РПЦ избрало простую и эффективную методику наращивания своего могущества- вместо того, чтоб идти к людям, они пошли к власти. В самые трудные моменты РПЦ поддерживала и Ельцина, и Путина. За это с ней расплачивались имуществом, льготами, допуском к телевидению, в школу, в армию. Фактически РПЦ сейчас - министерство по делам духовности РФ. Другое дело, что истинное влияние РПЦ на массы не так велико, как об этом говорят по ТВ. И лучшее подтверждение моих слов - статистика посещения храмов на праздники (про воскресные дни я молчу).

Короче говоря, РПЦ сегодня - это не религиозная организация, а политико-идеологическое образование, тесно связанное с властью и использующее эту связь для усиления своего могущества. В общем, я мог бы много чего написать, но тут предлагают писать комментарии, а не статьи. http://community.livejournal.com/nytimesinmoscow/8978.html?thread=2933778#t2933778

emoussin: На религию надо смотреть не как на политику, а как на веру, которая с практической т.зр. тоже может принести пользу - нравственность и мораль в обществе, оздоровление общества. А вы злобой кипите к своей собственной культуре... :((( . . .РПЦ никогда не говорило и не говорит об обязанности становиться христианином. Нет никакой обязанности. Бог ведет или не ведет к Себе. Человек ищет Бога или не ищет (да еще при этом ругается). Это личный путь, это отношения Бога и человека.

youstas: ...и ещё - Россия, как государство строилось именно в союзе Власти и Церкви. И это был не какой-то сговор вершков, а именно народная соборность. Очень важно отметить, что когда пишут такие статьи о ЦЕРКВИ, забывают о самом народе, составляющем ЕЁ, принижая его.

master_06: Автору для объективности не мешало бы написать про те беды, которые принесли секты в том числе и Свидетели Иеговы.
Кстати, не разу не слышал про православных священников-геев и священников-педофилов. Не является ли это неким показателем нравственности в Церквях? http://community.livejournal.com/nytimesinmoscow/8978.html?thread=2935058#t2935058