а что такое "демшизоидные оценки"? Ну что такое шизоидные я примерно представляю, а что такое "дем"?

elole, У нас сейчас "ДЕМократия" в ходу, отсюда и оценки такие.

Marcus_Wright, понятно. А ты не встречал данных по годам, в какой год войны у нас были самые большие потери, когда мы отступали или наступали?

elole, Есть такие данные. Конечно, больше всего погибших было в первые годы войны. Сейчас попробую вставить таблицу, посмотришь.

Marcus_Wright, а у немцев наверно так же? А каково соотношение нашего/их наступления/отступления? Ой, загрузила я тебя вопросами на ночь глядя.... Может завтра поищешь?

Marcus_Wright, а нельзя цифры по-ровнее поставить? А то я в ночи ничего не могу разглядеть(((((((

elole, Вставил в тему, но почему-то автоматически обрезается 1945 год...

Marcus_Wright, а ты "отрежь" 44-ый и 45ый и помести их отдельной вставкой. Думаю, они по размеру "не проходят". В таблице лучше видно, чем в комменте.

elole, Никак не выходит вставить таблицу...при размещении таблица целиком помещается, а в теме обрезанная. 1944 год - 1763891 чел. 1945 год - 800817 чел. Итого - 11273026 чел.

Marcus_Wright, так ты сам раздели одну таблицу на две, тогда обе точно войдут.

elole, В общем так...и только так получилось...

elole, Вот еще, что не вошло в тему: Во-первых, необходимо учитывать цели противоборствующих сторон в войне. Советский Союз, как жертва агрессии, боролся против фашизма и германского порабощения и не преследовал цели уничтожения немецкого народа. В ходе военных действий советские люди отстаивали свою свободу и независимость, поскольку речь шла о существовании Советского государства и его народа. Гитлеровская же Германия, кроме военных планов, преследовала цель уничтожения славянских и других народов нашей страны. Настойчиво проводя в жизнь этот злодейский замысел, гитлеровцы истребили миллионы ни в чем не повинных людей на временно оккупированных землях. Во-вторых, военные действия на территории нашей страны продолжались свыше трех лет, при этом беспощадный фронтовой “каток” прокатывался по ней дважды: сначала с запада на восток, до Москвы, Сталинграда, потом в обратном направлении. Все это явилось еще одной причиной огромных потерь гражданского населения. Они не идут ни в какое сравнение с аналогичными потерями Германии, на территории которой боевые действия противоборствующих сторон велись менее пяти месяцев. В-третьих, в число безвозвратных людских потерь Советского Союза вошли погибшие граждане СССР, ставшие предателями Родины и воевавшие на стороне Германии (власовцы, бандеровцы и добровольные пособники, служившие в прибалтийских, среднеазиатских, крымских и кавказских формированиях СС), а также советские люди, привлеченные гитлеровцами к работе в административном аппарате, строительстве, на производственных предприятиях вермахта и железнодорожном транспорте. В-четвертых, войну на территории СССР вместе с немецко-фашистскими войсками вели также войска их союзников (Венгрия, Италия, Румыния, Финляндия, Словакия и Хорватия), однако в балансе общих людских потерь не учитываются жертвы гражданского населения указанных стран от боевого воздействия союзников по антигитлеровской коалиции. В-пятых, в опубликованных источниках ФРГ и других западных стран людские потери фашистской Германии во второй мировой войне существенно занижены. Их точный подсчет на государственном уровне до сих пор не осуществлен. В обнародованных же по этому вопросу материалах, в связи с отсутствием единой методики подсчета, много противоречивых данных. Нередко учет германских людских потерь ограничивается только гражданами рейха в границах 1937 г. При анализе безвозвратных людских потерь фашистской Германии во второй мировой войне нетрудно заметить, что более половины их составляет убыль военнослужащих, то есть только фронтовые потери. В Советском Союзе аналогичная убыль равна одной трети всех людских утрат страны. Остальную же их часть (17,9 млн. чел.) составили жертвы гражданского населения, загубленного в большинстве своем гитлеровскими палачами на оккупированной территории в результате проводимого ими геноцида. Всему миру известно, как жестоко “хозяйничали” немецко-фашистские захватчики на нашей земле, как морили, истребляли, угоняли в рабство наших соотечественников, где они гибли в великом множестве. Но весь спасенный мир знает и о том, как наши солдаты, придя победителями в Германию, кормили немцев из своих походных кухонь, помогали им налаживать мирную жизнь. Советские люди, разгромившие немецко-фашистских захватчиков, сломавшие хребет фашистскому зверю, не были одержимы жаждой мщения, не стремились к уничтожению немецкого народа ради того, чтобы сравнять счет немецких людских потерь с советскими. Это было чуждо нашим целям в Великой Отечественной войне и нашим нравственным принципам. Об этом всегда нужно помнить при сопоставлении людских потерь Советского Союза и фашистской Германии.

С ума сойти... За всего два квартала 41 года погибло столько же, сколько и за весь 42 год....

elole, Интенсивность боев, тактика истребления русского народа... А сколько мирного населения погибло!

да, интересно было бы сравнить с немецкими потерями, так же по годам.

elole, У них таких данных нет или они засекречены. Но в последние месяцы войны они несли чудовищные потери...если уж дошло до того, что призывать детей стали... Но я поищу более общие данные, хотя они сильно разнятся.

Marcus_Wright, да, немецкие данные найти намного сложнее.

Marcus_Wright, с праздником! Дорогой ценой нам досталась Победа.

Простой_читатель, C Праздником Великой Победы, друг. Да...и нам стоит помнить об этом. Сейчас поздравлял бабушку, так она говорит, что когда объявили об окончании войны был не просто праздник, было ликование и ощущение полного счастья, несмотря на голод и тяжелейшее время.

интересная тема. читал подробную отечественную монографию на сей счет. там в числе прочего указывается механизм занижения потерь немцами. так, везде пишут о потерячх вермахта. но, во-первых, вермахт считал только погибших в бою, умерших от ран или в плену они в этот счет не включали. во-вторых, немецкая армия состояла помимо вермахта., из: многочисленных войск сс; кринсмарине; люфтваффе, у которых были многочисленные пехотные девизии (т.н. авиаполевые); полевой жандармерии, частей абвера и т.п. Их потери немцы не включают в цифру 1,7 млн. Также, как правильно указана, у немцев были многочисленные союзники (финны, венгры, румыны, поляки, словаки, испанцы, итальянцы, хорваты и т.д.) и "добровольцы" практически со всей Европы. Например, дивизии СС "Валлон" и "Викинг" состояли в абсолютном большинстве не из немцев. Ну и можно вспоминать про наших предателей и перебежчиков. А также про то, что огромное число советских военнослужащих было уничтожено/замучено в плену.. Тем не менее, наши потери были очень велики в 41-43-м годах, и общий подсчет автором этой монографии дал соотношение боевых потерь советских войск против немцев и их союзников в соотношении 1,1-1,2: 1.