• Авторизация


Дуэль на мясорубках не состоялась 18-10-2012 18:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Мой ответ
http://www.foma.ru/voprosyi-panyushkina-a-nuzhno-li-otvechat.html

на этот накат (журнал "Сноб"):

Валерий Панюшкин: Пятнадцать вопросов православным
Всего реплик: 105
Неделю назад я написал пятнадцать вопросов атеистам. Ну и досталось же мне!
Но ничего, сегодня достанется больше. Я написал пятнадцать вопросов православным, единоверцам.
Я задаю эти вопросы с болью в сердце (отвратительный пафос, правда?), потому что вопросы не столько про веру, сколько про православную Церковь. А я люблю ее. Я ее часть. И все же мне интересно знать:

1. Вы правда думаете, что мы — единая Церковь? Если вы — прихожанин церкви Косьмы и Дамиана, пойдете ли вы исповедоваться к игумену Сергию Рыбко? И наоборот, пойдете ли вы из храма Сошествия Святого Духа в храм Косьмы и Дамиана?

2. Вы правда думаете, что церковь открыта для всех? Да? А храм Христа Спасителя на Пасху?

3. Почему мы такие мрачные? Почему мы никогда не шутим? Не про Бога, а про себя хотя бы? Можно ведь и про атеистов пошутить, они, правда, обидятся, но, может быть, можно как-то по-доброму? Почему у нас постные лица даже на Масленицу? Вы знаете хоть одного православного комика?

4. Как мы, Церковь, ухитряемся запрещать презервативы и не запрещать мотоциклетные шлемы? Ведь и то и другое — попытка вмешаться в Божий промысел. Почему мы, Церковь, против абортов, но не против смертной казни? Почему вообще мы, Церковь, так много вмешиваемся в половую жизнь нецерковных людей и совсем не призываем милости к ним?

5. Почему наши священники врут во время богослужений? На отпевании говорят: «Сие есть чадо мое по духу» про покойника, которого видят впервые в жизни. Или говорят: «Изыдите, оглашенные», а после этих слов оглашенные остаются стоять в храме, и священники продолжают служить как ни в чем не бывало.

6. Почему у наших православных священников не считается зазорным прямой антисемитизм, притом что Христос и апостолы были евреями?

7. Почему мы, Церковь, выставляем своими представителями самых агрессивных своих членов? На праздновании столетия канонизации святого Серафима Саровского я был в качестве журналиста. В закрытый город Саров пускали по поименным спискам. Паломников пустили согласно спискам, представленным Церковью, то есть нами. Паломники эти были православные хоругвеносцы, мрачные люди в черном, настаивающие на канонизации графа Дракулы. Почему не ангелоподобные монашки из Сергиево-Посадской иконописной школы? Почему не студенты Свято-Тихоновского университета? Почему «черная сотня»? Почему вообще у людей, которые наиболее рьяно защищают православие, так часто бывают нечищеные зубы и ботинки? Может, намекнуть им как-то?

8. Почему для нас, верующих, ключевым действием в Церкви является покаяние, а сама Церковь не кается ни в чем и никогда?

9. Почему от имени нас, Церкви, говорят всегда два-три человека довольно реакционных взглядов? Почему говорят администраторы? Ведь есть же богословы, женщины-богословы в том числе. Почему Церковь не благословляет их говорить публично, а только на богословских семинарах?

10. Почему нами, Церковью, был запрещен ко служению отец Сергий Таратохин, поддержавший Ходорковского в тюрьме? Почему нельзя священнику иметь взгляды и поступать по совести?

11. Почему в большинстве наших церковных лавок не купишь книг отца Александра Меня, да даже и дьякона Андрея Кураева не купишь? Что это за ползучее запрещение интеллигентных и образованных православных писателей?

12. Почему самый посещаемый наш церковный праздник — Крещение? Единственный день, когда в храме дают что-то материальное — воду?

13. Почему наши православные богослужения показывают по всем телеканалам, а богослужения иудеев, мусульман и буддистов не показывают никогда?

14. Как можно про выходку пятерых девчонок в храме говорить «гонения на Церковь»? Или кто-то не бывал на Бутовском полигоне, где расстреляли тысячу священников?

15. Почему мы так часто апеллируем к государству с просьбами о насилии? Разве мы хотим быть похожи на евангельскую толпу, которая апеллировала со словами: «Распни Его, распни!» к Понтию Пилату?


и. Дм.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (14):
18-10-2012-20:02 удалить
То Ю.Агещев:
http://viperson.ru/wind.php?ID=644248
Мы впрочем с Вами давно знакомы о.Дмитрий.
Странно мне Ваше восхищение глупыми вопросами некоего пиарщика П. Вопросами ко всему антирусскими и антицерковными. Ну ладно Правмир желто-либеральный тиражирует их (отмечу тиражирует Сноб , где идет сплошь русофобия и антицерковные выходки)но вам то какой резон сие нахваливать?!
Пардон конечно, но сие НЕ умно и зело.
Лучше бы подвергли критики деяния правмира непорядочные и безобразные. Или Вас после сего там не будут публиковать?Так не велика потеря. Чего стоит лишь их последняя выходка. Дали горячее мнение о.Сергия(Рыбко) по его жесткому отношению к гееям(про нападение на их вертеп) и сразу к сей публикации присовокупили резкую "критику" неким иг.Н.Морозовым - о.Сергия. А потом и др. против него там поставили. И не одно мнения не поставив ЗА о.Сергия. И это православный ресурс? Увольтессс сие помойка. Причем похлеще Life N. Последний себя не называет "православным". А вот п.м. называет. И несет при этом постоянно ахинею, стравливает священников. Выставляет Патриотов в худшем виде. Либеров в лучшем. Такие вот мои мысли. А там уж дело ваше , принять оные к сведению , или их проигнорировать.
18-10-2012-21:46 удалить
Уважаемый отче Дмитрий! Вы не правы! Не смотрите на этот журнал - от которого смердит русофобством! Есть такая пословица "Собака лает - караван идет". Пусть все эти антицерковные и русофобские выродки дальше захлебываються желчью от своей злости, мы же будем жить и жить так, как нас учит наша Вера! А если и попробуют руки распустить, будем их карать так, как и говорил Святой Иоанн Златоуст!
ДА хранит вас Господь!
18-10-2012-21:55 удалить
о.Димитрий, приветствую. Большинство вопросов очень правильные и актуальные, но ответы нужно искать не у своей совести , а у чиноначалия, которое решает какие-то непонятные вопросы совершенно игнорируя наболевшие вопросы связанные с нестыковками в том же отпевании с "чадами"... Вы боитесь адресовать их Святейшему? Боитесь что вам урежут зарплату? С адресатом вы кажется ошиблись, а вопросы действительно насущные.
___________________
С Уважением к вам!
18-10-2012-22:14 удалить
В православии все время кто-то пытается всех причесать под одну гребенку. Почему это происходит? Разве не имеют права быть в Церкви каждый со своими взглядами - отдельно Кураев, отдельно Рыбко... Ну почему же нужно сразу "глушить" тех, у кого громче всех в моменте получилось сделать что-то важное для Церкви и русского народа? Вот привлекло внимание высказывание о.Сергия Рыбко о геях СМИ, так что - заглушить его? Да кто из отцов вообще поддерживает-то геев? Ничего особенного игумен Сергий не сказал, уверен , что большинство священников в Церкви (вернее не уверен, но надеюсь) так же осуждают грех содомии и не хотели бы его легализации в стране. Очень странно выглядит неоднократная апологетика гей-сообществ и всевозможных извращенцев со стороны саратовского игумена Н.Морозова. Который уже получил заочно прозвище "гомопоп". Как только появляется подобная тема в сети, он сразу реагирует. Может к нему стоит приковать свое пристальное внимание со стороны карающих органов РПЦ? А то складывается мнение, что иг.Морозов аффилированное лицо гей сообществ или лоббист какой-то. Или он с благословения это делает?
В нашей глуши об этом ничего неизвестно.
Честно говоря, я в некоторой растерянности...
Так отстать от жизни.
Попробовал ответить на эти вопросы да скучно стало.

Ps Сколько анонимов сразу!
KPbJCA 19-10-2012-00:12 удалить
Простите, что не по теме.
Написала Вам в лс. Большое спасибо и храни Вас Господь!
1. Вы правда думаете, что мы — единая Церковь? Если вы — прихожанин церкви Косьмы и Дамиана, пойдете ли вы исповедоваться к игумену Сергию Рыбко? И наоборот, пойдете ли вы из храма Сошествия Святого Духа в храм Косьмы и Дамиана?

- Это раньше было! " твой приход, мой приход".. теперь все уже давно не неофиты! теперь фишка другая : за одну Литургию нужно успеть обежать семь храмов, надкусить семь просфор и стяжать тем самым особую благодать единства.

2. Вы правда думаете, что церковь открыта для всех? Да? А храм Христа Спасителя на Пасху?


- А что тогда по Вашему Симфония Церкви и Государственной власти как не тот трепепетный пасхальный акт, когда Патриарх и специальное священство вместе с Президентом России с специальными приглашенными чиновниками и их семействами с радостию обымают друг друга О, Пасха! О, Красная! (комиссары в своё время недотюмкали, что она именно красная.. а не всякого отребья белогвардейского...но Господь управил - наверстали...полная Симфония!) А если всех подряд запускать, чёб они там не пойми кто с кем целовались, то это уже не симфония, а какофония сплошная.. хуже - Садом! Проникнет например гей и начнет коварно с президентом под покровом праздника целоваться...и получится, что президент России тоже вроде как настоящий педераст... А педерастам место у параши, а не у амвона..

Нет уж, есть наша русская византийская традиция, и давайте не будем её экуменизировать обновленчеством.


3. Почему мы такие мрачные? Почему мы никогда не шутим? Не про Бога, а про себя хотя бы? Можно ведь и про атеистов пошутить, они, правда, обидятся, но, может быть, можно как-то по-доброму? Почему у нас постные лица даже на Масленицу? Вы знаете хоть одного православного комика?

Это - да... Здесь у нас пробел.. у них с комиками всё в порядке... хоть папу римского возьми..


4. Как мы, Церковь, ухитряемся запрещать презервативы и не запрещать мотоциклетные шлемы? Ведь и то и другое — попытка вмешаться в Божий промысел. Почему мы, Церковь, против абортов, но не против смертной казни? Почему вообще мы, Церковь, так много вмешиваемся в половую жизнь нецерковных людей и совсем не призываем милости к ним?

-Как-то не задумывался.. А если презервативы заменить мотоциклетными шлемами и наоборот ? Натянул презерватив на голову и за руль! Если авария, то промыслу не помеха !

5. Почему наши священники врут во время богослужений? На отпевании говорят: «Сие есть чадо мое по духу» про покойника, которого видят впервые в жизни. Или говорят: «Изыдите, оглашенные», а после этих слов оглашенные остаются стоять в храме, и священники продолжают служить как ни в чем не бывало.


- Почему сразу врут ? Они просто задумались.. Вот я когда задумаюсь на службе о чём нибудь...ну там о торжестве православия, например, то начинаю себя осенять крестом как-бы по инерции... или главу преклонять...ну я знаю когда надо главу преклонять, ибо не неофит какой... как услышу " главу вашу преклоните", сразу- раз!

По этому когда - "Оглашенные, главы ваши Господу преклоните", - сразу раз! ...по инерции... и все по инерции...ибо задумались.. что ж мы все врем чтоль ?
А кто не задумывается, у того и проблем нет.. а мы задумываемся! для этого у человека и голова на плечах.

6. Почему у наших православных священников не считается зазорным прямой антисемитизм, притом что Христос и апостолы были евреями?


- Да они ж нашего Христа распяли... Вот и выходит , что "Так то - да, а так то - нет" !

Даже мои братья православные, когда в Хохловский на Литургию иду, с любовью спрашивают: "Опять в свою синагогу собрался? "))


7. Почему мы, Церковь, выставляем своими представителями самых агрессивных своих членов? На праздновании столетия канонизации святого Серафима Саровского я был в качестве журналиста. В закрытый город Саров пускали по поименным спискам. Паломников пустили согласно спискам, представленным Церковью, то есть нами. Паломники эти были православные хоругвеносцы, мрачные люди в черном, настаивающие на канонизации графа Дракулы. Почему не ангелоподобные монашки из Сергиево-Посадской иконописной школы? Почему не студенты Свято-Тихоновского университета? Почему «черная сотня»? Почему вообще у людей, которые наиболее рьяно защищают православие, так часто бывают нечищеные зубы и ботинки? Может, намекнуть им как-то?


- Всё у Вас в одну кучу.. и нечищеные зубы и православные дружины... Может у некоторых вообще зубы отсутствуют, а из-за вашего "открой рот пошире, отрой рот пошире " они месяцами не причащаются... может им стыдно рот пошире открывать.. а вот что б хоругвь носить, рот широко открывать не надо.. вот и вся тайна. а зубы вставить - сколько стоит? опять же, зубные у нас кто? а то кто ж! вот вам и причина черносотенных погромов...


8. Почему для нас, верующих, ключевым действием в Церкви является покаяние, а сама Церковь не кается ни в чем и никогда?


- Потому что мы все раздолбаи, а Церковь наша Святая.


9. Почему от имени нас, Церкви, говорят всегда два-три человека довольно реакционных взглядов? Почему говорят администраторы?Ведь есть же богословы, женщины-богословы в том числе. Почему Церковь не благословляет их говорить публично, а только на богословских семинарах?

- Для их же пользы...-" малая кровь"

10. Почему нами, Церковью, был запрещен ко служению отец Сергий Таратохин, поддержавший Ходорковского в тюрьме? Почему нельзя священнику иметь взгляды и поступать по совести?


- Раз колдун без бороды, значит на хер из орды !


11. Почему в большинстве наших церковных лавок не купишь книг отца Александра Меня, да даже и дьякона Андрея Кураева не купишь? Что это за ползучее запрещение интеллигентных и образованных православных писателей?

- Потому что Мень - экуменист, а Кураев вообще блоггер... об этом знает любой интеллигентный образованный православный сторож любого московского храма.

12. Почему самый посещаемый наш церковный праздник — Крещение? Единственный день, когда в храме дают что-то материальное — воду?

- Ну это легко исправить.. надо воду раздавать на все праздники. Нам что воды жалко?

13. Почему наши православные богослужения показывают по всем телеканалам, а богослужения иудеев, мусульман и буддистов не показывают никогда?

- А им некогда смотреть...они в это время на богослужении.

14. Как можно про выходку пятерых девчонок в храме говорить «гонения на Церковь»? Или кто-то не бывал на Бутовском полигоне, где расстреляли тысячу священников?


- Сейчас больше говорят о гонениях на пятерых "девочек"
a_marko 22-10-2012-12:21 удалить
Исходное сообщение dmpershin
Вы знаете хоть одного православного комика?


Одного знаю - Охлобыстин!
a_marko 24-10-2012-14:23 удалить
Ответ на комментарий dmpershin # Но вообще, по большому счету, Панюшкин прав.
25-10-2012-22:44 удалить
Прочтя сообщение Ланса, который ".._и_всё" и неудержался хотя в целом с комментарием в разрез не вхожу во взглядах. Меня заинтересовали слова "Да они ж нашего Христа распяли... Вот и выходит , что "Так то - да, а так то - нет" !" Простите у вас ,что монополия какая то на Спасителя что-ли. У меня возникает резонный вопрос и у вас уверен не возникнет затруднений ответить, итак: русский народ с чистейшей (как капля росы по утру) душой никогда(никогда) не распял бы Христа? Остальные народы -это да, но русский бы ,а точнее славянский-самый-преславянский напоил бы чаем из самовара и угостил "тульскими пряниками"?Я считаю, что Господа распяли не евреи, а ( барабанная дробь)грехи всего человечества за которые Он принял добровольную жертву. В Библии написано: "все согрешили и лишены славы Божьей" и "нет праведного ни одного" и мы своими грехами до и после крещения плюем в сторону Святого Бога и вновь распинаем Его (Послание к Евреям 6:4-6) какое раcстройство для патриотичного русского человека услышать такие оскорбительные слова...Он своими грехами может распять Бога и сегодня."Нашего" Христа как по свойски и главное монополизированно. Простите ,а разве он не Их Мессия пришедший к погибшим овцам Израиля?Как Мессия и всего человечества пускай евреи и находятся в неведении и ожесточении до времени как о них сказано в послании к Римлянам неужели Бог отверг народ Свой? Никак..Тут целая глава будет для вас как книга ОТКРОВЕНИЯ http://calendar.rop.ru/bibliya1/63rom11.html Святой Апостол обратившись к своим братьям по плоти сказал:Впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению; Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил.Деян 13, 27 Впрочем многие сегодня ненавидя людей и употребляя слова наш крайне удивятся когда им будет сказано: не знаю вас. Доходчиво обьяснил о евреях ?А в отношении чрезмерного патриотизма людей в России -это не для кого не новость. Сначала он ( человек) русский , а уж потом православный и крещенный. Хотя из книги Деяний мы из уст Апостола Петра узнаем истину Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему книга Деяний 10:34-35 Вот оно как оказывается то что нацилональность она значения в лице Бога никакой роли и не играет лишь бы человек заповеди исполнял.Сам Спаситель сказал кто Ему брат и сетсра и матерь и основанием было не родство по крови а в исполении воли Отца небесного кто Есть отец и благим и злым.Да потому что Церковь учреждение не от мира сего и в ней небесные законы главенствуют а не как в миру друг другу глотки рвут и выясняют кто патриотичнее и чище по наци-и)..Вот и выходит, что не русский и православный а узкий( от слова узость и нетерпимость) и кривославный так как о реальном православии и том, что было сказано выше ни слуху ни духу.. Простите наболело и этого у большинства населения страны не отнять так что вопрос я считаю пусть и один из всех задан по существу в остальном они ( вопросы)кривлявые и лукавые с целью уловить в чем то.
Ответ на комментарий # у вас уверен не возникнет затруднений ответить
================

затруднений ответить не возникнет:

- Я искренне рад, что такой ответ показался Вам идиотизмом. )

...а с третим пунктом у нас всё-же проблема...ох, проблема...
11-11-2012-16:30 удалить
А что скажите по поводу этого.
http://kurs.ru/articles/14591/patriarshiy-posyl-somnevayuschimsya-my-zhe-ne-klouny


Комментарии (14): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Дуэль на мясорубках не состоялась | dmpershin - иеромонаха Димитрия (Першина) | Лента друзей dmpershin / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»