вот действительно,когда не знаешь жизнь,поведение,биографию людей, то как-то подругому воспринимаешь их творчество..так даже думаю лучше.

выход есть: на концерты принципиально только вписываться, книги получать в подарок, скачивать и тд) я вот не хочу приносить более денег КК ;)

l-mel, даже такое поведение будет способствовать росту популярности. не выход вобщем.

Крисо4ка, эх... но когда нравится творчество, то хочется узнать человека это сделавшего. думаешь, а ведь урод какой то не мог такую милую песню спеть или книгу написать. а оказывается мог...

Vlastimir, вот-вот....так и бывает! сначало понравится, а потом оказывается какой-нить наркоман написал, к примеру. действительно, трудно удержаться, что бы не узнать о человеке что-то..

Простите, я с вами не соглашусь, когда человек пишет сочиняет поет он в первую очередь создает мир который вам нравится и это его дите, а не он сам…Если нам нравится труд человека то мы идеализируем творца и расстраиваемся если он не такой каким мы его представляли, но это ошибка наша, а не того кто поет пишет рисует...Мы все время забываем о том что творец такой же человек как и мы…со своими слабостями и недостатками…и если он упал с пьедестала, на который мы его воздвигли, то его ошибки в этом нет…Ктому же люди творческие подвержены большем перепадам настроений и видят что им постоянно пытаются навязать роль или образ который не их…По мне надо просто принимать человека какой он есть и наслаждаться его произведениями…Пример мне дико не понравился фильм «Дозор» хотя я знала что сценарий Лукьяненко писал для него сам…Но при этом его творчество я как уважала так и уважаю…Цветаева погубила двух свои дочерей , но ее стихи читает весь мир, считая ее одной из выдающихся поэтов… Просто надо научится понимать что каждый творец не идеал, просто он творит шедевр…

Morgana_Le_Fay, а с чем именно не согласны, с этим: "Я сам для себя после определенных моментов в жизни понял, что надо отделять человека от его творчества, что бы спокойно наслаждаться творчеством." или с этим: "Отсюда вообще напрашивается вывод, что лучше ничего не знать о жизни тех чье творчество ты любишь, что бы не испытывать никаких неудобств. Отдельно человек (артист), отдельно творения." Я ведь и говорю что все именно так как вы пишете. По крайней мере так должно быть, тут я вас полностью поддерживаю. Но. Одно но. Например Гитлер был художником. Вы были бы готовы покупать его картины зная куда пойдут полученные деньги? то есть до какого момента можно разделять человека и его творчество.

Vlastimir, а вы знаете что Пикассо погубил 7 женщин и своего сына. а его картины считаются шедеврами...я не согласна что нужно вообще вещать на человека ярлыки или оделять его его дитя закрываясь как покрывалом, не знаю значит этого нет…мне всегда было интересно почему тот или иной писатель художник создал такой шедевр…скажем я не знала Гитлера лично да и с его автобиографией знакома поверхностно ибо не заинтересовал он меня.. а власть есть власть...выиграй войну они то и история была бы написана по другому...я не согласна что Cталин был лучше, но мы уходит от темы ударяясь уже в политические взгляды... и если бы мне нравилось творчество Гитлера то да я бы его покупала...а знать или не знать... мне интересен тот чьи творчеством я наслаждаюсь и считаю опять таки надо принимать его таким какой он есть...не хотите знать что за человек пишет, ваше право...но таким образом возможно вы еще больше нарисуете иллюзий о нем, а жизнь с реальностью может столкнуть нос к носу...

я поняла, что актеры часто противополжны своим героям. помню, с каким восторгом всегда смотрела на Гурченко в Карнавальной ночи. Любила кино с ней. Нет! Обожала! именно сильно к ним относилась. считала, что человек с таким даром не может быть плохим, а потом узнала какая она была. Знаешь, я не жалею и достаточно часто, что не разделяю отношения к книгам и авторам, к кино и актерам, людям, являющимися составными этого искусства. Ведь кроме как в искусстве, где еще можно запрятать свой образ и высказаться? А значит уже часть какая-то именно в этих ролях есть. Пусть в реальности Лукьянченко не шовинист, но написал о чем-то подобном и отсюда выходит вывод: что были подобные мысли, были истории или же он просто держит себя в руках в реальности, так как просто Надо все-таки женщин уважать, но иногда не понимаешь за что и такой выходит сумбур LI 7.05.22

Талантливые люди обычно обладают многими чертами, которые будут не по душе. Да в каждом человеке есть, просто... Автор и творчество неотделимы. Как бы не хотелось, отдельно расставить по полкам поступки, людей и творчество с идеями. А ведь эти самые идеи исходят от этого, вроде бы ужасного человека. И как-то маленько удручает. Ведь, часто мысли действительно умные. И так хочется верить в хорошее, что это порядочный и интеллигентный товарищ. А вон оно как иногда оказывается... Иногда все же следует абстрагироваться и смотреть прежде всего на творчество, а не на человека... А потом уже решать. По нраву или нет. Встречают по одежке, провожают по уму?... Одежка - это сам человек, ум - творчество... Иногда достаточно насмотреться действий "обложки", чтобы потом раз и на всегда захотеть созерцать сделанное.

Я, от лица блогера, поддержавшего его предпоследний пост про мальчика, считаю что все нападки на Доктора Ливси это происки конкурентов и неудовлетворенных собственной жизнью Людей.
Мне нравиться читать его произведения, мне было интересно, посещать его страничку, и весть о закрытии блога Доктора Ливси, повергла меня в глубокое расстройство.
P.S. А вообще позиционаровать актера-героя, писателя-героя, это я считаю глупо. Здесь выше был приведен пример с Сикассо и подобных примеров можно привести тысячи.
P.P.S. Мне вот интересно мнение присутствующих, как они отнеслись к этому несчастному случаю. А был ли мальчик...

Morgana_Le_Fay, Вы правы. Спасибо. хотя один вопрос остался, получается каким бы не был творец, его оправдывает то что он создал? p.s. "...не хотите знать что за человек пишет, ваше право...но таким образом возможно вы еще больше нарисуете иллюзий о нем, а жизнь с реальностью может столкнуть нос к носу..." по моему это как раз наоборот, дает возможность спокойно оценивать только творчество и ничего более... ведь в любом случае знание о творце в той или иной мере влияет на то как воспринимается его творчество. даже если это влияние и кажется незаметным.

festivita, с актерами вообще сложно все, им по их ремеслу порой приходится играть прямо противоположные сущности роли...и чем убедительнее они играют тем больше их ценят. интересно можно ли очень хорошо играть злодеев, если ты сам милейшей души человек? Лукьяненко возник случайно в качестве примера, меня немного удивил (хотя наверное тут должно быть слово "позабавил") комментарий который я привел в самом начале. а причем тут шовинизм и женщины?

Любимая_ИриСка, вот в этом то и дело : " Как бы не хотелось, отдельно расставить по полкам поступки, людей и творчество с идеями. А ведь эти самые идеи исходят от этого, вроде бы ужасного человека. И как-то маленько удручает." вопрос кому верить идеям которые несет человек, или тому как он сам живет...то есть, если вдуматься то человек вроде делает что-то хорошее, он говорит о чем то светлом, умном. то есть не обращая внимания на него как человека, можно быть радоваться тому что он делает... "Иногда все же следует абстрагироваться и смотреть прежде всего на творчество, а не на человека... А потом уже решать. По нраву или нет. Встречают по одежке, провожают по уму?... Одежка - это сам человек, ум - творчество... " Наверное это верно.

_Stitch_, Дело ведь не в Лукьяненко, хотя почитав комментарии к последним двум постам тоже подивился количеству моральных уродов... большинству там не важно был ли мальчик или нет, им был нужен повод, что бы поспорить...

в понятиях не сильна, но разве не "феминизм" - это определенное отношение женщин к мужчинам, а "шовинизм" - отношение мужчин к женщинам? про актеров: у них выбор есть - играть или не играть. тут можно вжиться в роль и попробовать быть другим... с авторами книг тоже самое, по-моему. Мечтаешь быть космонавтом, а в физике не смыслишь и преподаешь русский. Вот и представляешь, переживаешь подобное, читаешь книги на эту тему и вместе со своим героем переживаешь полеты. (*ну это так..к примеру*) что-то вроде: кто из хороших не мечтал хоть раз быть плохим, а из плохим хоть ненадолго стать хорошим =) LI 7.05.22

Vlastimir, Начнем с того что он, это он, обычный человек, а не идеал, ему дана возможность описывать, создавать, заставлять плакать людей, но и опять таки он, создавая, что-то вкладывает часть души... Он, создавая огромный мир или маленькие комнаты, не думает о том что его будут рассматривать как блоху под микроскоп,он просто хочет что б и вы увидели то, что видит он,и поверите не в коем разе он не хочет быть вашим идеалом...Как показывает практика людям на это плевать...Они рисуют стандартный макет, под который человек должен подходить, и сильно орут когда все не так и это возмущает и обижает и это я считаю не правильным... P.S. Возможно, но не кажется вам что таким образом вы ущемляете себя, вы не узнаете никогда почему были созданы те или иные вещи, знание заставляет задуматься, почему человек сотворил сей мир...Знание позволяет взглянуть на произведение другими глазами...Понять творца...Есть прекрасный детский писатель, который написал книгу про Питера Пена и не многие знают что этот мир он создал для двух детей...Есть куча примеров, есть Есенин который писал не только про березки, но и полнейшую пошлятину, но прочитав его биографию, вы узнает много нового о нем и возможно поймете почему родилось стихотворение повествующие об алкоголе, распутстве и долгих беспробудных ночах..вы просто сможете понять его...Честно, нет, я бы не лишила себя удовольствия читать биографию и мысли писателей, художников, творцов...Ибо только так можно до конца понять их книги и понять многое вообще... _Stitch_, я согласна с вами...жалею лишь об одном, что я не видела его блога...его книги я читаю запоем...И пусть они местами жестоки и реалистичны, но эта жестокость оправдана ибо она заставляет задумываться не только о своем мироощущение, но и об отношениях к людям...

festivita, шовинизм-что то близкое к национализму. считание своей расы господствующей и выдающейся. Хороший актер должен соглашаться на любую роль)

Morgana_Le_Fay, Насчет идеализации поклонниками все понятно, это глупо. Тут я с вами полностью согласен. А как насчет тех случаев когда сами творцы пытаются себя идеализировать, при этом не являсь тем за кого они себя выдают? "Он, создавая огромный мир или маленькие комнаты, не думает о том что его будут рассматривать как блоху под микроскоп,он просто хочет что б и вы увидели то, что видит он,и поверите не в коем разе он не хочет быть вашим идеалом..." это ведь не всегда так, и порой цель творца как раз таки стать идеалом... p.s. "Возможно, но не кажется вам что таким образом вы ущемляете себя, вы не узнаете никогда почему были созданы те или иные вещи, знание заставляет задуматься, почему человек сотворил сей мир..." Какой костер греет сильнее, костер из деревянного ящика или костер из старинной этажерки? И даст ли вам знание о том что горит в костре, больше тепла? Или все же цель костра согреться, а не рассматривать дрова? То что я задаю эти вопросы не означает что я не согласен с вашими мыслями, мне просто интересен ответ. Ваша точка зрения логична и аргументирована, поэтому вызывает уважение. А блог Лукьяненко еще можно почитать, он ведь не удален. http://doctor-livsy.livejournal.com/

«"Он, создавая огромный мир или маленькие комнаты, не думает о том что его будут рассматривать как блоху под микроскоп,он просто хочет что б и вы увидели то, что видит он,и поверите не в коем разе он не хочет быть вашим идеалом..." «это ведь не всегда так, и порой цель творца как раз таки стать идеалом...»» Тогда боюсь он погубит сам себя и свое детище, цветок что пробивается через асфальт намного красивей садовых цветов, вот вы видите как он прекрасен, но выкопав принеся его в дом, посадите, поливайте и создавайте ему крайне тепличные условия, вы увидите что он будет хиреть и в конечном итоге погибнет …Так же с великими создателями…Если ты начинаешь себя возводить на пьедестал, то ловишь себя в ловушку своей же идеальности… Ты уже не можешь быть не кем кроме того образа что создал и вот это губит, это ломает ибо он все равно остается человеком…А идеал возлагает на своего носителя огромный груз…Такое вынести может не каждый…И опять мы возвращаемся к тому что люди отворачиваются…Итог у этого один…Хотя как мне кажется макетные скульптуры не становятся великими создателями, ибо они по сути лишь пустые гипсовые картонки…Тот кто велик ему не нужны почитатели и дешевая слава…Он понял мир уже в сути и людей…И знает как быстро их любовь может угаснуть или вернутся…Суть быть бабочкой однодневкой? «p.s. "Возможно, но не кажется вам что таким образом вы ущемляете себя, вы не узнаете никогда почему были созданы те или иные вещи, знание заставляет задуматься, почему человек сотворил сей мир..." Какой костер греет сильнее, костер из деревянного ящика или костер из старинной этажерки? И даст ли вам знание о том что горит в костре, больше тепла? Или все же цель костра согреться, а не рассматривать дрова?» P.S. Наверно мне будет все равно, но смотря на огонь от старого ящика буду думать что вот старые доски, старые как время…ненужные и выкинутые… Скорей всего для меня будут рождаться образы, мысли и если подбросить этажерку вспомню детского сказочника Андерсена и скорей всего я улыбнусь, а может в тот момент к то-то будет рядом и я поделюсь тем что думаю….В этом случае вспоминается сказка про Лучину, что сгорев в минуту повеселила детей и дала им миг радости так суть просто согреть или подарить миг счастья…И наверно совсем не важно ящик ли или этажерка главное то кто греется у сего костра и что он думает…Кто-то просто согреется и испытает миг счастья кто-то у него расскажет сказку и кому то станет теплей от того что кто-то рядом…А суть в общем то останется в том что им будет не важно ящик это или этажерка, главное что они им подарили это время… P.P.S Мне тоже интересно с вами дискутировать и спасибо за ссылку)