Ну, free-love - штука, конечно, интересная. Только всё равно быстро надоедает. Несмотря на все свои преимущества. Это отношения по принципу "нам хорошо вместе, но это не повод ограничиваться друг другом". В 'старше-школьном' возрасте – самое то, по идее. :) Для чего нужны? Для развития циничности, наверное. )) А если серьёзно, то это хорошее средство от розовых очков по жизни. Реальнее начинаешь понимать смысл отношений. На самом деле они существуют, да. Но не думаю, что долго. Мне в итоге надоело.

"свободные отношения" - вообще понятие странное, хоть и популярное "свободные", значит, без обязательств. конечно, это свобода в выборе другого партнера. Значит, вопрос о верности и измене снимается сразу. Получается, в таких отношениях отсутствует то, что обычно связывает, например, доверие (оно просто не нужно). Существуют или нет? - Думаю, да. Такие свободные отношения могут быть, но они не должны (именно не должны, т.к. могут) развиваться, иначе это уже будут не СВОБОДНЫЕ отношения Нужны или нет такие отношения? - кто как хочет :) если они построены на позитивных чувствах друг к другу, без личной выгоды, эгоизма, без требований и всего, что обычно связывает в серьезных (как-то страшно здесь звучит это слово:) отношений, то вполне... :)

Roux-N, т.е. у тебя был опыт? а что конкретно надоело? про циничность согласен отчасти Клир, согласен со всем. а на чем тогда держатся такие отношения, если ничего серьезного не связывает?

VeKit, тогда что такое СЕРЬЁЗНЫЕ отношения? в серьезных отношениях ты чего-то ждешь (требуешь) от партнера (в хорошем смысле) в свободных отношениях как бы нет цели...

Клир, так а смысл-то тогда в чем? что людей рядом держит?

VeKit, опыт был. Надоело, что нет как раз тех самых пресловутых обязательств. Не то чтобы они мне были сильно нужны, но без них со временем пропадает всякий интерес развивать отношения. То есть, в данном случае, - продолжать их. Потому как правильно заметила Клир - развивать ТАКИЕ отношения невозможно. Иначе теряется смысл. Короче, захотелось чего-то более стоящего. Вот и всё. А про циничность... Знаешь, ею нужно обладать хотя бы в малой степени. Очень отрезвляет.

Roux-N, т.е., фри-лав это не ценные отношения? насчет циничности я уже сказал, что согласен. просто мне кажется, что это не первое, что "взращивается" в этих отношениях.

VeKit, а что в них ценного? Людям просто хорошо друг с другом и всё. Дальше точка, понимаешь? Нет ничего. Только хорошо и дальше никуда. Циничность, может, и не первое, что "взращивается", но определённо одно из основных 'результатов' таких отношений.

Исходное сообщение VeKit Клир, так а смысл-то тогда в чем? что людей рядом держит?

Секс. Влечение. Это и держит, в этом и смысл. Всё. Остальное - вторично.

Клир, серьезные - это с перспективой.

VeKit, смысл есть, просто неглубокий :)) свободные отношения могут быть настолько свободными, что их нельзя вообще назвать отношениями а могут быть такими, что... ну, то, что надо... сложно сказать словами а держать может все, что угодно. Если люди вместе, значит, что-то их связывает и не обязательно что-то похожее. Это уж им самим выбирать точки соприкосновения; выбор есть, хоть и невелик

Клир, неглубокий смысл, говоришь? зависит от глубины проникновения.... в вопрос )))))))))))))

свободные отношения могут быть настолько свободными, что их нельзя вообще назвать отношениями а могут быть такими, что... ну, то, что надо... сложно сказать словами а держать может все, что угодно. Если люди вместе, значит, что-то их связывает и не обязательно что-то похожее. Это уж им самим выбирать точки соприкосновения; выбор есть, хоть и невелик

согласен

Roux-N,

что людей рядом держит?

Секс. Влечение. Это и держит, в этом и смысл. Всё. Остальное - вторично.

подразумивает ли секс и влечение взаимную симпатию или интерес?

VeKit, думаю, что подразумивает. Влечение - элемент симпатии (или наоборот - не суть). Мы не можем хотеть того, кто нам неприятен. Клир, держать вместе действительно может всё, что угодно. Но чаще всё равно free-love замешаны на влечении, как ни крути. Всё остальное, скорее, переводит эти отношения на какой-то другой уровень или разрушает их.

Roux-N, ну да. хотим тех, кто нравится. нравятся те, кого хотим. логично))) по мне, так я думаю, что фри-лав удобная штука. такой вид отношений позволяет наслаждаться тем, что нравится и не заморачиваться на сопутствующие вещи. обязательств как таковых нет, но люди все равно рядом. так может, просто свобода как раз и связывает?

VeKit, я где-то совсем недавно говорила, что СВОБОДА может СВЯЗЫВАТЬ сильнее обязательств. Но при условии, что есть какие-то сильные взаимные чувства. Обязательства ведь давят. Даже подсознательно, но ты осознаёшь, что это больше НАДО, чем ХОЧЕТСЯ, даже если действительно хочется. (Потому что твоё хочу/не хочу - личное дело каждого, а надо - оно и есть надо, вне зависимости). У Ремарка есть обалденная фраза "Кто хочет удержать, тот теряет. Кто готов с улыбкой отпустить, того стараются удержать".

Roux-N, так может как раз фри-лав крепче чем так называемые серьезные отношения? :)

VeKit, сомневаюсь. К серьёзным ещё прийти надо. В свободных же особо стараться нет необходимости. Такие отношения не надо строить, они происходят сами по себе. Вспомни наш разговор о дружбе между мужчиной и женщиной с элементами секса. Вот то же самое почти.

Roux-N, согласна, что первостепенным является влечение. Тогда появляется разграничение на физическое и духовное (хотя я не думаю, что оно обязательно) Вообще получается интересная штука: есть что-то, что связывает людей, держит их рядом, но НА РАССТОЯНИИ. У каждого есть свобода, а значит, границы этой свободы, за которую ты не должен пустить, иначе нет свободы VeKit, скорее не свобода связывает, а ваша любовь к этой свободе

Free-love априори не могут быть крепче, чем серьёзные отношения, потому что у них нет такой цели. Смысла нет укреплять отношения, которые ты не собираешься развивать. Они не для того придуманы. :)

Roux-N, а если не развивать, а просто поддерживать? Клир, любовь к свободе - это круто.

Клир, физическое влечение априори, а духовное - это, скорее, что-то вроде дружбы. С элементами секса, как уже было сказано выше. :)Люди ж не тупо спят друг с другом, они ещё как-то всё-таки общаются в промежутках )) А 'рядом, но на расстоянии' - так в этом весь и смысл. Границы собственной свободы там, где начинается свобода другого человека. :) VeKit, свободные отношения прекрасно поддерживаются хорошим сексом. Тут особо не надо что-то ещё придумывать. Иначе, получается, что кроме влечения людей интересует друг в друге что-то еще - более личностное, более ценное. Это уже дружеская атрибутика какая-то.

VeKit, кстати, у меня была мысль по поводу сочетания свободных и серьезных отношений... я думаю, свободные отношения могут стать серьезными. Только эта такая деликатная штука... на переходе к таким отношениям может все разрушится. Люди, способные на нормальные свободные отношения, и решившиеся на серьезные - гиганты :) так как они знают, что такое свободные отношения и все заморочки таких отношений

Клир, фишка в том, что, как правило, с теми, с кем нам хорошо в свободных отношениях... в серьёзных будет просто невозможно )) Не все ведь созданы для серьёзного.

Клир, это уже вопрос выбора и личностного роста. кто куда развивается )))) Roux-N, это ты сейчас про тех, кто не создан для семьи чтоли? )))

VeKit, и про них тоже ))

Roux-N, я поняла, о чем ты... согласна

Клир, :)

круто поговорили ))))