• Авторизация


я чего-то не понимаю...? 07-05-2009 10:11 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Закон довольно своеобразно подтасовывает понятия "человек" и "убийца" заявляя, что право человека на жизнь священно приминительно к убийце. Имеется в виду не жизнь жертвы или любого человека, которого угораздило нарваться, а именно убийцы т.е. ни государство ни общество получается не имеют права посягать на жизнь человека, котоый с умыслом совершил смертный грех. Тогда следовало бы пожалуй сформулировать предельно точно "право убийцы на жизнь священно". Юридически получается (именно юридически) право на жизнь невинной жертвы и ее убийцы приравниваются, разница только в том, что жертва своим правом воспользоваться не сумела (ее проблемы), но защитить право убийцы Закон обязан: жертве жизнь сохранить не получилось, а вот убийце надо сохранить всеми средствами - пусть мир рухнет но закон соблюден, как говорили эллины, которые тоже кстати рухнули. Никакой кровной или прочих праведно свершенных кар, мести и прочих справедливых самосудов. Фактически же, на деле и собственно сплошь и рядом получается, что обе жизни не равны - одна отнята, другая гуманно огберегается, из пары "жертва-убийца" выигрывает убийца. Жертва не гарантирована от убийства, убийца - да, его преимущество перед жертвой очевидно. Я тебя убиваю, а они меня - хрен!  И что же получается?

А получается, что каждый человек имеет право на убийство без риска быть убитым самому. Кто заинтересован в запрете смертной казни? Убийцы?

Коммерческий пример (избитый случай): я не улавливаю понятие справедливости в нашей стране.

Один предприниматель дал другому кредит, а тот грамотно его кинул и деньги ушли  в землю. Какие притензии? Предпринемательство прописано в законе как деятельность, осуществляемая на свой страх и риск, государство бессильно, особенно если деньги действительно сплыли красиво и грамотно, хотя может тебе кто-то сердечно и скажет, мол - твоя правда, но вот так вот уж несовершенен закон. И кинутый товарищ идет грубо говоря к браткам, мол такие дела, берите себе половину долга (или сколько там у них принято брать за услуги), но деньги мне из него выбейте. Ну и собственно братки деньги у махинатора выбивают, махинатор обращается в суд, бандитов сажают, а у обманутого кредитора к тому же иск втрое больше потерянных денег. Бандюки сидят за справедливость, государство защищает жулика - кто тут бандит, кто жулик, кто честный, кто государство, куда смотреть...?

Поднимите мне веки.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (14):
cherez_dorogu 07-05-2009-10:34 удалить
Государство не бог, чтобы гарантировать справедливость. Ее нет ни в одной стране мира - просто потому, что быть не может. Максимум, что может государство - это гарантировать исполнение существующего закона. Но и до этого нам еще очень далеко.
Lucy_in_the_sky_ 07-05-2009-11:54 удалить
Ну смертная казнь - это узаконенное убийство. Что может быть хуже? Вот только вдуматься в это словосочетание "узаконенное убийство"... То есть просто уподобиться? Я не защищаю преступников, но кто мы такие, чтобы решать? Жизнь, действительна священна. Чем так плох вариант лишения свободы? Слишком гуманно? Мало пролитой крови? Я могу понять мать, которая своими руками порвет убийцу своего сына. Но я не могу понять, как можно узаконить холоднокровное продуманное убийство. Кто мы такие, что бы решать? Да, преступникам тоже никто не давал такого права, но зачем же "око за око"? Зачем уподобляться? И еще, я верю в лучшее. Я верю, что люди могут меняться (хоть и крайне редко). Быть может, отсидев 20 лет он поймет и искренне раскается? Вот это и есть настоящее наказание - понять что ты совершил и ненавидеть себя за это.
ohnenatalie 07-05-2009-13:43 удалить
Закон что дышло, куда повернул - туда и вышло. Имхо, даже предумышленное убийство бывает разное: в одном случае, например, убивают ради наживы; в другом - убивают, потому что убитый был извергом и мучил семью, детей, людей в целом морально и физически. В то же время смертная казнь очень бы подошла и к статьям, не касающимся убийства. За педофилию и насилие над детьми сажать бесполезно. Эти люди больны, и даже пожизненное их не изменит.
Каждый случай надо рассматривать в отдельности. В некоторых очень редких ситуациях закон, запрещающий смертную казнь, можно и обойти. Негуманно, да, но я не верю, что понимание в ответ на жестокость кого-нибудь чему-нибудь научит. Люди еще не достигли такого уровня развития.
Lucy_in_the_sky_ 08-05-2009-10:14 удалить
ohnenatalie, да, педофилы больны и именно поэтому их надо лечить. А вот скажем те, кто снимает и распространяет детское порно, в коммерческих целях... И все же, я считаю, что такие вещи - кому жить, а кому умереть - нельзя раскладывать по статьям закона. Королева-Маб, все же, раскаяние, в какой-то мере, может служить искуплением.
Repytw 08-05-2009-11:20 удалить
Бандюки сидят не за справедливость, а за применение мер физического воздействия на должника и членов его семьи (или угрозу такого применения). Есть соответствующая статья в УК РФ. Есть там также статья за мошенничество. Поэтому кредитор, вместо того, чтобы по бандитам бегать, лучше бы в этом направлении работал.
Если должник действительно мошенник и деньги тупо слил - должен понести заслуженное наказание, если действительно понес убытки в силу ситуации на рынке или даже собственного раздолбайства - есть процедура банкротства, прошел ее и никому ничего не должен.
Что же до основной темы поста, то есть закономерность, еще в Древнем Риме выведенная: на уровень преступности влияет не жестокость наказания, а его неотвратимость. К тому же в России нельзя говорить о том, что заключение в колонию более мягкое наказание, чем смертная казнь.
ohnenatalie 08-05-2009-11:39 удалить
Lucy_in_the_sky_, такие болезни неизлечимы. Это как наркомания, которая тоже неизлечима. Можно не принимать двадцать лет и сорваться в один прекрасный момент. Так что не вижу смысла тратить гос. средства на лечение педофилов и иже с ними. Велика честь.
Исходное сообщение Lucy_in_the_sky_:
ohnenatalie, да, педофилы больны и именно поэтому их надо лечить. А вот скажем те, кто снимает и распространяет детское порно, в коммерческих целях... И все же, я считаю, что такие вещи - кому жить, а кому умереть - нельзя раскладывать по статьям закона. Королева-Маб, все же, раскаяние, в какой-то мере, может служить искуплением.


Lucy_in_the_sky_, вы думаете, маньяк, хладнокровно растерзавший десятки людей, правда способен на раскаяние?
Lucy_in_the_sky_ 09-05-2009-14:05 удалить
ohnenatalie, если ничего не путаю в Калифорнии, уже лет десять как обязательной мерой наказания для педофилов, является химическая кастрация. На мой взгляд самое оно. Королева-Маб, я думаю, что маньяк, растерзавший десятки людей, это не здоровый человек. Видимо, что-то с психикой?... (от греч. mania - безумие). Больных людей нужно лечить.
Исходное сообщение Lucy_in_the_sky_:
ohnenatalie, если ничего не путаю в Калифорнии, уже лет десять как обязательной мерой наказания для педофилов, является химическая кастрация. На мой взгляд самое оно. Королева-Маб, я думаю, что маньяк, растерзавший десятки людей, это не здоровый человек. Видимо, что-то с психикой?... (от греч. mania - безумие). Больных людей нужно лечить.


Lucy_in_the_sky_, да нет, их не всегда признают невменяемыми. А химическая кастрация - это гуманно, с вашей точки зрения? Каким образом это соотносится с предложением лечить больных людей? Насколько я понимаю, это ничего не меняет в их психике, а действует препарат только определенное время, следовательно, после прекращения его приема педофил далее будет заглядываться на детей.
Lucy_in_the_sky_ 11-05-2009-12:06 удалить
Королева-Маб, про маньяков - сужу по названию А химическая кастрация... с Вашей точки зрения смертная казнь гуманнее? Каким образом соотносится? Вот болезнь - вот лекарство. Все просто. Кстати, многие на это идут добровольно. Не подумайте, что я защищаю педофилов, но должна отметить, что педофилия, это не осознанное пристрастие и добровольный выбор. Это неуправляемая тяга. Некоторым людям это приносит сильные душевные муки. Вроде понимает человек, что это плохо, а поделать с собой ничего не может. Разумеется, это не оправдывает совершенное преступление (если оно есть), так как здесь речь идет о силе воли, ведь бороться можно. Да, я думаю, что в таком случае, химическая кастрация это не просто гуманно, это спасение.
Исходное сообщение Lucy_in_the_sky_:
Королева-Маб, про маньяков - сужу по названию А химическая кастрация... с Вашей точки зрения смертная казнь гуманнее? Каким образом соотносится? Вот болезнь - вот лекарство. Все просто. Кстати, многие на это идут добровольно. Не подумайте, что я защищаю педофилов, но должна отметить, что педофилия, это не осознанное пристрастие и добровольный выбор. Это неуправляемая тяга. Некоторым людям это приносит сильные душевные муки. Вроде понимает человек, что это плохо, а поделать с собой ничего не может. Разумеется, это не оправдывает совершенное преступление (если оно есть), так как здесь речь идет о силе воли, ведь бороться можно. Да, я думаю, что в таком случае, химическая кастрация это не просто гуманно, это спасение.


Lucy_in_the_sky_, люди на то и люди, чтобы бороться со своими страстями, а не идти у них на поводу, как в данном случае. Я не верю в "поделать ничего не может". Ок, давайте я спрошу прямо и, вполне возможно, бестактно, за что заранее прошу меня извинить. Вот если бы конктерно вашего ребенка изнасиловал педофил, если бы, не дай Б-г, ваш родной человек повстречал на улице серийного убийцу, вы бы тоже настаивали на том, что их нужно лечить и относиться к ним гуманно? Я более чем уверенна, что даже ответив "да", вы в душе подумаете "нет".
Lucy_in_the_sky_ 12-05-2009-14:12 удалить
Королева-Маб, ну что Вы! Чуть ранее я писала:
Исходное сообщение Lucy_in_the_sky_ Я могу понять мать, которая своими руками порвет убийцу своего сына.
В том, то все и дело, что в данной ситуации, я бы взяла на себя ответственность быть и судьей и палачом. Здесь ведь чисто человеческая ненависть будет задействована. А вот по поводу узаконить - я против. Нельзя путать закон и чувства. Касательно борьбы, хим. кастрация, чем не метод? Если человек слишком слаб, то почему бы ему не помочь? Может, я кажусь наивной, но абсолютно уверена в том, что если мы не будем верить в лучшее, это самое "лучшее" никогда не наступит.
Исходное сообщение Lucy_in_the_sky_:
Королева-Маб, ну что Вы! Чуть ранее я писала: Исходное сообщение Lucy_in_the_sky_ Я могу понять мать, которая своими руками порвет убийцу своего сына. В том, то все и дело, что в данной ситуации, я бы взяла на себя ответственность быть и судьей и палачом. Здесь ведь чисто человеческая ненависть будет задействована. А вот по поводу узаконить - я против. Нельзя путать закон и чувства. Касательно борьбы, хим. кастрация, чем не метод? Если человек слишком слаб, то почему бы ему не помочь? Может, я кажусь наивной, но абсолютно уверена в том, что если мы не будем верить в лучшее, это самое "лучшее" никогда не наступит.


Lucy_in_the_sky_, я, честно говоря, логики не улавливаю. Почему отдельный человек может быть судьей, а другие нет? Уж либо эмоции, либо закон, не надо их смешивать. В таком случае правила одинаковы для всех, даже для матери, которая потеряла ребенка. Я не знаю, какое лучшее может наступить с химической кастрацией. Это только подавление симптомов, а что делать с причинами? Почему у нас думают только о том, как последствия ликвидировать, а не о том, чем они вызваны и как это устранить?


Комментарии (14): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник я чего-то не понимаю...? | Интересные_Блоги - Интересные Блоги | Лента друзей Интересные_Блоги / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»