О проблеме взаимоконтакта различных миров
29-09-2007 02:56
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Ролевая игра. Флуд флудом, но мне почему-то захотелось навести порядок =)
Ритка:
*хитро сверкнула глазами* уу..у вас высоко интеллектуальный разговор о греческиз богах?)))
Кузька:
*в сторону* Кузьку всегда убивал способ получения информации через супер-пупер-магические-мазгавые-импульсы =(((
- А под дверью подслушивать нехорошо, да-ссс =(
Ритка:
А я не подслушиваю. Тем более под дверью. Та о чем вы там говоорили?
Кузька:
- Сначала мы размышляли о сложной и непостижимой судьбе полукровок, точнее о невозможности существования ангело-вампа. Потом зашел разговор о Покровителях и греческих богах. Няк =)
Ритка:
Нуу) незнаю насчет ангело вампов, хотя одна есть) 8косицца нам Киру* но вот ангело-оборотни точна есть) *самодовальна улыбаицца*
Кузька:
- Ну вот, опять... *тяжело вздыхает* Тебя ну просто логически существовать не может =( Для начала, что такое современный оборотень? Оборотень - это страдающий проклятием человек, в обычной жизни имеющий повадки зверя и вынужденный раз на ночь в полнолуние обрастать мехом, выть на луну и грызть невинных младенцев. Я уточнила "современный", потому как классический оборотень - это зверек, из праздного любопытства иногда обращающийся человеком.
Так вот. Инициация происходит через кровь, посредством укуса - это все знают.
А теперь объясни мне, пожалуйста, как ты можешь быть еще и ангелом, если ангел - существо бестелесое, нематериальное, и соответсвенно, покусано быть никак не могло =(((
Ритка:
Так...слушай Кузя...ты мою историю не знаешь? не знаешь, вот и молчи...ты прости, но Я СУЩЕСТВУЮ! и ниче со мной такой неправильной не поделаешь! прости но я ща вам просто врежу. мож тгда вы поверите в мое существование?
Кузька:
*примирительно улыбается и разводит руками*
- Да, я знаю, что выгляжу занудой. Да, я знаю, что такие вещи надо объяснять по-другому, и только тогда, когда человек действительно хочет быть качественным персонажем, хочет иметь красивые и толковые отыгрыши... Когда ему действительно интересно устройство мифологического мира и его правил.
А что мы здесь? Мы здесь вообще побаловатся пришли, пофлудить ненавязчиво =)
Ударь =) Но это не тот аргумент, который подтвердит мне существование ангело-оборотня.
А расскажи свою историю =) Может, я действительно что не так поняла.
Ритка:
Начнем с таво. что муа был чистокровным ангелом. и в один прекрасный день меня "отвергли2 и превратили в оборотня. но видно произошел сбой и вот вышла я такая) ангело подобная обортня)
кузь) не занудствуй) в этом мире существует все, что только позваляит наша фантазия) строить теории на стереотипах и придерживацца обычного суждения...хех смешно. все выдумали люди. а хто их знаит на сколько достоверно они все описали)
Кузька:
- Я не придерживаюсь "стереотипов" или "обычного суждения". Наоборот, я всегда стремлюсь найти первоисточник, понять, почему происходит именно так, а не иначе.
Про падших или отверженных ангелов вообще история отдельная. Рассказывать не буду - посчитают занудой =)
И потом, я всегда хочу, чтобы люди, берущие на себя смелость заявлять себя новой и неизведанной расой, могли подтвердить логический элемент своего существования =)
И подробней можно? За что отвергли и почему прокляли. И про сбой тоже расскажи. А то я опять скажу, что тебя не существует, и ты мне в глаз дашь =(
Ритка:
Кузь. конфетка. прости но на такие споры нет желания тратить время. Пойми, я не стараюсь объяснить почему Эр вампир или кира Полуангел. Просто они такие есть - и все. Если есть значит есть. И это не глюк и не выдумка. А докапывацца до "истинны" как вы считаете, то это называицца одним словом - упрямство пустая трата времени. А вообще все ангелы, вампы и прочее - все это выдумка. и относицца к этому как к серьезным вещам не стоит. Не нужно мне доказывать что я не полуангел, таки же как не нада доказывать мне что я не русская.
Кузька:
- Тебе просто нечего ответить на мои слова =)
Дженна:
Слушайте,хватит уже,а?Кузь,зря ты так говоришь,тебе многие могут сказать что не существуешь именно ТЫ!Как ты будешь доказывать то,что ты существуешь?Мне интересно...
Кузька:
*виновато жмет плечами, списывая все на болезнь и высокую температуру*
Я тоже не идеальна =) Я свое существование, кстати, тоже аргументировать не могу Не могу аргументировать так, чтобы мой собеседник в это поверил - мне лишь не хватает слов, терпения и вдохновения.
А здравого смысла мне хватает.
Ритка:
Кузька пишет:
"А здравого смысла мне хватает."
Это намек на МОЙ здравый смысл?
Кузька:
- Нет, у меня и в мыслях не было тебя оскорблять. Я говорила вообще. Я живу, учусь, делаю выводы на основе своих знаний. В этом и есть смысл нашего существования - развиваться =) При чем каждый это понимает по своему, и каждый, в сущности, будет прав
Ритка:
Кузя, мож и так. но мне по большому счету плевать на твои доводы. Чао. Не хочу тратить на вас время. *вылетела*
Кузька:
- Да, плевать =( Я так и знала. Жалко, конечно =(
Дженна:
Ну так почему тогда ты придираешь к словам других?Я не понимаю твою позицию,чего ты добиваешься?
Кузька:
Благими намерениями дорога в Ад вымощена (с)
Я поступаю неправильно, навязывая свое мнение другим =) Я вообще глупое создание. Скоро перестану ^^
Сильванести:
В фэнтезийной среде заведомо бесполезны споры о реалистичности чего бы то нибыло. Возможность или невозможность чего-то определяется исключительно границами воображения самого человека.И пытаться подвести под фантазию доказательную базу... не каждому захочется. Так что, если у тебя получилось логически обосновать свое существование - хорошо, я за тебя рада.
Кузька:
Где ты нашла слово "получилось"? У меня это наоборот, не получилось. Ноя оптимистично верю, что когда-нибудь у меня это получится =)
И потом, я не требую реалистичности. Я же не кричу "какое ты к дитям лешевым ангел? Какой оборотень? Привести их мне на цепи! Дать поглазеть, полапать, понюхать! В другом случае - НЕ ВЕРЮ!!!!".
Я говорю "Обоснуйте, пожалуйста, почему вы полуоборотень, полуангел. Ведь ангелы - бестелесые существа, и за сим они не могли пройти инициацию оборотничества" Ну, я сказала это намного грубее, чем и была вызвана буря отрицательных эмоций =(
Дженна:
Просто ты очень не права!Ну вот как перестанешь,тогда заходи,а сейчас пока *вышла из комнаты*
Кузька:
- Все мне говорят, что я не права, а вот ГДЕ ИМЕННО я не права - никто указать не в состоянии =)
Сильванести:
Под реалистичностью я имела в виду именно это "обоснуйте".
Кузька:
- Кхм, а ты разницу почувствовала между моими двумя сравнениями? =) Это ведь не реалестичность. Это логика и здравый смысл. Я вообще боюсь затрагивать другие стороны виртуальной личности, простую эстетику, например.
Я задала лишь один вопрос - "почему?".
Задавая такие вопросы, я подсознательно готовлюсь к тому, что человек ВЕРИТ в то, что он отыгрывает. Он верит, , что он сейчас находится в этой самой комнате, что он не человек, а какое-то волшебное создание, и общается с такими же необыкновенными, верящими в происходящее людьми.
Скажи-ка, Сильванести, ты веришь в сказки? =)
И тут материализуюсь я, глупая и неразумная. Задаюсь вопросом - почему? Почему может существовать полуоборотень полуангел? Ведь ангел не имеет своего физического воплощения. Как же, как?
И я задаю этот вопрос человеку, который как раз отыгрывает данного создания. Человек обижается в лучших чувствах и уходит, хлопнув дверью.
И сижу теперь я, вся такая из себя не понятая другими, и пытаюсь отбиватся от этих самых других, объясняя, что морковка - это морковка, а не огромный свадебный торт =(
Сильванести:
Ну, предположим, по некоторым источникам ангел МОЖЕТ принимать телесную форму. И, предположим, что в этом состоянии его покусал оборотень. Чем не обоснование? А дальше все зависит от точки зрения и используемой логики.
Дженна:
*голос из коридора*
Ты не права в том,что ты всем говоришь что их не существует,а сама когда я тебя попросила доказать,существуешь ли ты,ты не смогла...а дальше думай сама..больше ничего не буду говорить...
Кузька:
- Кто меня просил доказать, что существую? Где? Я сама это заявила - да, я не могу это подтвердить, ибо я не мастер слов. Повторяюсь - я просто не могу доказать существование расы, непохожей на все остальные. Ибо нет нужных слов, терпения, вдохновения. Но ведь когда-нибудь это все у меня появится =) И когда-нибудь я опишу свой странный и забавный мир зверьков, мир Дагу-Дагу.
Ноя ведь не заявляла на форуме - да, я Дагу-Дагу, понимайте как умеете и ниипет =) Я сказала - да, я простой человек.
Тебе необходимо доказательство существования человека? =)
Дейтро:
Решил появиться по нескольким причинам. Кузька, полегче с нашими всемогущими, они вполне могут обидеться на твои заявления. Дело в том, что этот форум скорее фэнтезийный, а мы исповедуем "магический реализм". Но все равно: Браво! :-)
Кузька:
- Поздно - на меня обиделась половина по =) Приятно, что хоть кто-то меня поддерживает.
Только знаешь, я тут подумала... На одних форумах забивают до смерти (читать - бана), если попытаешься хоть намекнуть о расе, лишеной логической подпорки под ногами.
На других наоборот, готовы убить за единый намек отсутсвия той самой, под ногами которая.
Так где же она, золотая середина? =( =((( Середина, которая учится на ошибках? Которая не знает, но хочет знать? =(
Кузька:
Сильванести, но это уже совсем другое дело =) Меня не посылают подальше с моим претензиями, а предлагают подумать - а вдруг действительно ангел мог приобрести физическую оболочку и быть покусаным оборотнем?
И я задумываюсь. Пытаюсь представить ангела, приобревшего физическую оболочку. Припоминаю все, что я об этом знаю.
Я думаю - как ангел, существо, созданное Творцом из чистого Света, смог приобрести физическую оболочку? Должна быть какая-то причина, ведь так просто этого не происходит. Я думаю - какая причина?
Я вспоминаю - когда-то Творец, создавший наш мир, пожалел о том, что сотворил, но ангелы вступились за людей. Стали жить среди людей, забыв, кто они есть, но не прекращая наставлять людей на добро.
И я думаю - наверное, наша Ритка одна из таких. Но почему тогда полу? Ведь она - человек, исходя из моего предположения. А что случается, когда оборотень кусает человека, все знают =)
Сильванести:
Но оттого, что они забыли, кем являлись, они же не перестали быть ангелами? Хотя бы духовно. Оборотнем становится именно оболочка, духовная же сущность остается неизменной. Соответствено,на выходе получается гремучая смесь, которую можно назвать полуангелом-полуоборотнем.
Дейтро:
А вот мне интересно, что вообще должны делать ангелы (допустим, что они материальные), какое у них поведение и как это вообще совместить с характером вампира.
Дейтро:
Тут, мне кажется, различия в терминологии. У каждого свое понимание ангела. Чтобы не было расхождений, нужно, чтобы были точные определения, чего никогда не будет. Так что насчет внешности предлагаю не заморачиваться, а вот насчет способностей... Мне кажется глупым делать их у своего героя безграничными
Кузька:
Это двусложный вопрос =) Вспомним Библейского Иисуса - я не являюсь почитательницей христианства, но это ярчайший пример материализации ангела =) Так же этот пример отвечает на вопрос, что ангелы должны делать. Насчет поведения - существует великолепное аниме под названием "Отряд Серокрылых". Может видел кто? Там режиссер весьма наглядно показал, как себя ведут материальные ангелы =)
И потом. Если вспомнить законы кармы, превращение ангела в оборотня/вампира вообще становится нереальным =))
Его боги берегут.
Кузька:
Сильванести, ангел НЕ ПОМНИТ того, что он был ангелам. Понимаешь? Для него его духовная часть остается загадкой.
Вот, допустим, я была дельфином. Потом я была помошником жреца троллей. Потом ударилась в демиургство и принялась сотворять миры и вершить чужие судьбы.
А потом я стала человеком.
Предположим, я ИЗБРАННАЯ, и обо всех похождениях моих жизней каким-то чудом знаю. Так что мне, при знакомстве мило улыбаться и выдавать: "Кузька - полудельфин, полутролль, полубог, получеловек"? =))))
И потом. Бывший ангел, теперешний человек. Что человек может знать о Рае и Аде, кроме того, что это - религия? Что он может знать о своей духовной сущности? Ничего. Даже если он и О ЧЕМ-ТО ДОГАДЫВАЕТСЯ, наверняка УТВЕРЖДАТЬ он не может.
Опять-таки... Законы кармы. Ну не может ангелу настолько не повезти, просто не может =( Кармой не вышел. Как ангела, его оберегают.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote