Недавно в асе аниме заставило возобнавить размышления о разуме...интересно всегда подобные разговоры

Gadream: Нее, аниме это круто!
Seldon: возможно
Gadream: Ты сомневаешься? :-)
Seldon: Я не могу говорить однозначно
Gadream:Фу какой
Gadream: 2+2=4? Возможно...
Gadream: Бредишь?
Seldon: нет однозначных вещей в мире..утверждать главенство одной вещи над другой -бред...есть много аспектов в каждой из них, которые могут в определенный момент изменить приоритеты
Seldon: ты ищешь то за что можно зацепиться...
Seldon: научишь мыслить более масштабно
Gadream: Я и так мыслю слишком масштабно!
Gadream: Если так, то от всего человечества и его деяний проку вообще нет никакого.
Seldon: почему ты сделал столь пессимистичный вывод? опять мыслишь крайностями..
Gadream : А что такое человек в масштабах вселенной?!!! Муравей в лесу и то значительней будет.
Seldon: да? человек сам вселенная..
Seldon: когда нибудь он достиген границ физического мира..и увидит чудо
Seldon: не надо мыслить с точки зрения материалистов
Gadream: Эх... Человек-человек... И чего? Какое ещё чудо увидит? Перестань. Ничтожен человек, ничтожен.
Seldon: человек ничтожен если пытается противопоставить себя глобальному...человек велик если хочет достичь глобального...в человеке заложены безграничные возможности...человек ничтожен только если видеть его как кусок плоти существующей меньше сотни лет...
Seldon: разум..разум велик...плоть ничто
Gadream: Да не столь наш разум и велик. И потенциал его сильно ограничен. Очень сильно.
Gadream: Сама его основа, логический фундамент, если хочешь, очень ограничена.
Seldon: что бы сделать такой вывод необходимо иметь представление о всех возможностях разума....ты их не имеешь...так как ты можешь говорить о его ничтожности??лично я четко вижу его великий потенциал...
Seldon: а кто сказал здесь про логику?
Gadream: Я могу представить. Этого достаточно.
Seldon: ты должен знать что я противник логики...и есть множество людей которым логическое мышление не свойственно
Gadream: Ты о каком разуме говоришь?
Gadream: О разуме вообще или о человеческом?
Seldon логика ограничивает..логика....логика она слишком мала
Seldon: неважно
Gadream: Дак вот, ты меня не понял
Gadream: Я про логику вообще не говорил
Seldon: > Сама его основа, логический фундамент, если хочешь, очень
> ограничена.
Gadream: Я говорил, о основе разума
Gadream: Логический фундамент можешь взять в кавычки.
Gadream: Я сам его придумал для простоты.
Gadream: У человека слишком узкое мышление. Далеко с ним он не уйдет.
Gadream: Ты когда-нибудь задумывался над принципами работы мышления, разума?
Gadream: Я да.
Seldon: у человека такое мышление какое он выработал в течении эволюции на Земле...мышление которое помогло выжить...мышление можно менять..можно переосмысливать....
Gadream: Вот поэтому и говорю, что человеческий разум не совершенен.
Gadream: Не фига. Это уже. природа.
Seldon: разума совершенен..он может развиваться..он очень гибок...
Gadream: Не фига.
Seldon: я согласен, сегодняшняя тенденция развития человека видеть к тому, человек становиться роботом...его разум-алгаритмичен, он последователь и здесь он ограничен...
Seldon: но
Seldon: но разум жив...
Seldon: человек не рождается с заложенной программой...
Seldon: почитай Артура Кларка" космическую одиссею"
Seldon: ты поймешь...
Gadream: У собаки тоже есть разум, но сколько она его не развивай уровня человека её не достичь.
Seldon: уточни что значит уровень человека? зачем собаке разум человека? зачем сводит к одному шаблону...может у собаки есть разум который лучше нашего...нам еще в школе доказывали, что собаки не видят снов, хотя я сам был свидетелем как мой Джеф их видит..и часто...
Seldon: почему ты даже не пытаешься мыслить абстрактно, отвлеченно от термина человек...
Gadream: Фигня вам доказывали. Они не правы были.
Seldon: да человек не что...если будет можно эволюционировать в другой вид
Gadream: Человеку вообще свойственно заблуждаться.
Gadream: Если так то да...
Gadream: Возможности разума не чем не ограничены. Разве что эволюцией и возможностями носителя.
Seldon: да..про это я тебе и говорю))
Seldon: нужно лишь осмысление и изменение
Gadream: Ты про разум, а я про человека... Хотя смотри: Сможет ли какой-нибудь разум познать, что было до, например, Большего Взрыва, если учесть, что он появился после этого.
Gadream: А? Как думаешь?
Seldon: почему бы и нет? если я не знаю ответа, это не значит что ответа нет...откуда ты знаешь что нельзя будет быть там до начала БВ..только не начинай про отсутствие пространство - времени там))
Gadream: Эээ... Ну ты загнул...
Gadream: Это уже не про разум
Seldon: почему? про разум
Gadream: Да не похоже. Разум может опираться только на факты, причем о достоверности этих фактов он и понятия не имеет, так что хз...
Seldon: а если ты будешь присутствовать при большом взрыве, разве тебе мало фактов??
Seldon: а как же то что ученые знают про БВ до какой то доли секунды??от куда у них факты?
Seldon: от куда факты в пользу существования Бога?
Gadream: А у них и нет фактов
Seldon: от куда факты того что сейчас настоящее а не будущее?
Gadream: Тоже нет
Gadream: Ха-ха
Gadream: Настоящее есть настоящее по определению
Seldon: ))уже писав это ты прислал мне то что уже в прошлом
Seldon: настоящего нет..
Gadream: Хотя моё настоящее для тебя уже прошлое
Gadream: Да, весь мир это прошлое
Gadream: Настоящего вообще не существует
Seldon: прошлое одно, а будущего много вот что важно
Gadream: Не понял... :-$
Gadream: Поясни, плиз.
Seldon: выходя из дома сзади тебя только одна дверь....а впереди целый мир!! за тобой лишь выбор того куда тебе пойти
Gadream: Не знаю, согласно моей теории будущее тоже должно быть едино....
Gadream: Это всё мнимо. Выбора нет.
Gadream: В любом случае случится, что то одно, а не много, поэтому будущее тоже одно.
Seldon: я говорю про свободу выбора, а не про выбор
Gadream: Может даже оно и предопределенно.
Gadream: Свобода выбора мнима.
Seldon: реальна, если ты видишь этот выбор


Настроение сейчас - ?