• Авторизация


Как вы думаете, о ком это? 23-07-2013 19:40 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 «... он был одинок не оттого, что он был нелюбим, не признан, что у него не было друга. Его ..., слушали так, что залы ломились. Не счесть людей, преданных ему, любивших его. Но всё это капля в море для человека, у которого «ненасытный вор в душе», которому нужно, чтобы ... пришел тот, кто не пришел, чтобы любила та, которая, казалось ему, не любит. Ничего не поделаешь!»
 

только не гуглить...

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (38): вперёд»
вопрос к недавнему д/р Маяковского?))
literra 23-07-2013-19:48 удалить
Ответ на комментарий Еленка_СПб # Еленка_СПб, вопрос про жизнь))) Мне всегда странно, когда в юбилеи все вдруг начинают кем-то рьяно интересоваться)
literra, ну параллель, безусловно, напрашивается)
literra 23-07-2013-19:49 удалить
Ответ на комментарий Еленка_СПб # Еленка_СПб, не могу не согласиться...
Hely 23-07-2013-20:06 удалить
literra, Маяковский - сложная фигура, как и любая творческая личность. Их могу окружать, те кто любит, искренне, но они при этом будут чувствовать, недостаток в отношениях. Частично, сказала бы о Ф. Так, может быть любой из нас, если в целом о жизни.
literra 23-07-2013-20:07 удалить
Ответ на комментарий Hely # Hely, Да, любой. Ну, наверное, почти любой. Я знаю много людей, к которым это совершенно неприменимо...
Mes_7_seM 24-07-2013-02:43 удалить
literra, конкретно не знаю, но мне кажется подходит для любого талантливого или гениального человека, не обязательно артиста или писателя......
PrimulaFK 24-07-2013-04:15 удалить
literra, Интересная тема...Спасибо.)Думаю, что желание "чтобы любила та , которая не любит" здесь было тогда и есть сейчас ( если проводить некоторые аналогии)) в основе всего. Из письма Маяковского Лилии Брик:"Лилек, Я вижу, ты решила твердо. Я знаю, что мое приставание к тебе для тебя боль. Но, Лилик, слишком страшно то, что случилось сегодня со мной, чтоб я не ухватился за последнюю соломинку, за письмо. Так тяжело мне не было никогда — я, должно быть, действительно чересчур вырос. Раньше, прогоняемый тобою, я верил во встречу. Теперь я чувствую, что меня совсем отодрали от жизни, что больше ничего и никогда не будет. Жизни без тебя нет. Я это всегда говорил, всегда знал. Теперь я это чувствую, чувствую всем своим существом. Все, все, о чем я думал с удовольствием, сейчас не имеет никакой цены — отвратительно. Я не грожу, я не вымогаю прощения. Я ничего тебе не могу обещать. Я знаю, нет такого обещания, в которое ты бы поверила. Я знаю, нет такого способа видеть тебя, мириться, который не заставил бы тебя мучиться. И все-таки я не в состоянии не писать, не просить тебя простить меня за все. Если ты принимала решение с тяжестью, с борьбой, если ты хочешь попробовать последнее, ты простишь, ты ответишь. Но если ты даже не ответишь — ты одна моя мысль. Как любил я тебя семь лет назад, так люблю и сию секунду, чтоб ты ни захотела, чтоб ты ни велела, я сделаю сейчас же, сделаю с восторгом. Как ужасно расставаться, если знаешь, что любишь и, в расставании сам виноват. Я сижу в кафе и реву. Надо мной смеются продавщицы Страшно думать, что вся моя жизнь дальше будет такою. Я пишу только о себе, а не о тебе, мне страшно думать, что ты спокойна и что с каждой секундой ты дальше и дальше от меня и еще несколько их и я забыт совсем." И еще из его письма к ней :"Опять о моей любви. О пресловутой деятельности. Исчерпывает ли для меня любовь все? Все, но только иначе. Любовь это Жизнь, это главное. От нее разворачиваются и стихи и дела и все прочее. Любовь это сердце всего. Любовь это сердце всего. Если оно прекратит работу все остальное отмирает, делается лишним, ненужным. Но если сердце работает оно не может не проявляться в этом во всем. Без тебя (не без тебя "в отъезде", внутренне без тебя) я прекращаюсь. Это было всегда, это и сейчас. Но если нет "деятельности" - я мертв. "
A_Star_1 24-07-2013-13:42 удалить
Ответ на комментарий literra # literra, пусть хотя бы в юбилеи интересуются...
A_Star_1 24-07-2013-13:45 удалить
Ответ на комментарий PrimulaFK # PrimulaFK, спасибо за цитаты! Нравятся мне влюбленные мужчины!
PrimulaFK 24-07-2013-21:04 удалить
A_Star_1, на здоровье...)) Мне тоже они такие нравятся) Я лишь не решила для себя пока , беднягами или счастливцами считать людей , способных пронести сквозь свою жизнь такую любовь, такую привязанность к другому или другой... Наверно все же ,им в чем -то можно позавидовать.
A_Star_1 24-07-2013-21:17 удалить
Ответ на комментарий PrimulaFK # PrimulaFK, никогда не задумывалась об этом... Но нет, беднягами они мне не кажутся. Хотя Лиля Брик была еще та штучка, судя по воспоминаниям очевидцев... (В принципе, это и в его стихах видно.)
literra 24-07-2013-22:34 удалить
Ответ на комментарий PrimulaFK # PrimulaFK, ну нет, не беднягами, это точно... Они богаче других, намного...
literra 24-07-2013-22:35 удалить
Ответ на комментарий A_Star_1 # A_Star_1, а женщины? По-моему влюбленные люди вообще прекрасны.
literra 24-07-2013-22:36 удалить
Ответ на комментарий Mes_7_seM # DomozhirovaM, вспомнила про "талантливых в любви")
literra 24-07-2013-22:38 удалить
Ответ на комментарий PrimulaFK # PrimulaFK, спасибо за цитату... не знаю, почему-то когда я читаю такие письма, всегда испытываю неловкость, будто в замочную скважину подглядываю. Никак не научусь воспринимать классиков как великих, с которыми все уже можно, а не просто людей. Это не в порядке осуждения, просто подумалось. Но какая счастливая эта женщина и как мало она это ценила.
literra 24-07-2013-22:39 удалить
Ответ на комментарий A_Star_1 # A_Star_1, чем отличается оптимист от пессимиста))) Стакан наполовину полон или наполовину пуст?)))
A_Star_1 24-07-2013-22:45 удалить
Ответ на комментарий literra # literra, у меня стакан вообще разбился.... На счастье! )))
literra 24-07-2013-22:46 удалить
Ответ на комментарий A_Star_1 # A_Star_1, надеюсь, не последний? )
A_Star_1 24-07-2013-22:48 удалить
Ответ на комментарий literra # literra, стакан последний, но кружки еще остались )))
literra 24-07-2013-22:49 удалить
Ответ на комментарий A_Star_1 # A_Star_1, сервиз тебе подарим, бей на здоровье!
A_Star_1 24-07-2013-22:49 удалить
Ответ на комментарий literra # literra, нет, влюбленные мужчины - это нечто особенное! И любят они совсем не так как женщины...
literra 24-07-2013-22:51 удалить
Ответ на комментарий A_Star_1 # A_Star_1, а в чем разница?
A_Star_1 24-07-2013-22:56 удалить
Ответ на комментарий literra # literra, ну, если совсем вкратце, то женщины любят более.... суетно, что ли. Они больше беспокоятся... А мужчина, если выбрал, то уже все и полностью!
literra 24-07-2013-22:56 удалить
Ответ на комментарий A_Star_1 # A_Star_1, ну да, в них больше страха, согласна.
PrimulaFK 25-07-2013-03:43 удалить
Ответ на комментарий literra # Понимаю,literra...)) Но,такая уж у них участь у великих и публичных , всем до них дело есть, вся их жизнь рассматривается под лупой влюбленной в них публикой . Правда письма эти давно уже на все лады изучены и обсуждены, причем изданы они были с разрешения самой Брик и с ее комментариями. Кстати , в тот жуткий для Маяковского период , когда они писались , он настолько был несчастен, что не мог этого скрыть и делился своими переживаниями и с общими с Лилей друзьями , через которых эти письма и передавал ей так как самому ему было запрещено показываться на глаза, и с Осей Бриком. Что же касается ее чувств к нему ... Тут как посмотреть... Она в своих комментах писала следующее:" Казалось, гибнем. Все кончено. Ко всему привыкли — к любви, к искусству, к революции. Привыкли друг к другу, к тому, что обуты-одеты, живем в тепле. То и дело чай пьем. Мы тонем в быту. Мы на дне. Маяковский ничего настоящего уже никогда не напишет..." . Ей не нравилось что Маяковский стал часто устраивать пирушки , напиваться , ночами напролет играть в карты и , что самое главное,перестал писать стихи, творчески деградировал... Может она в чем-то была права, когда писала про поэму , которую Маяковский написал в разлуке с ней:"Не раз я мучила себя за то, что В. страдает в одиночестве, а я живу обыкновенной жизнью, вижусь с людьми, хожу куда-то. Теперь я была счастлива. Поэма, которую я только что услышала, не была бы написана, если б я не хотела видеть в Маяковском свой идеал и идеал человечества. Звучит, может быть, громко, но тогда это было именно так". Хотя , любить , думаю не любила , любящий человек никогда не будет с любимым столь непреклонно жесток. Но... достигнутая в итоге цель ( возврат к творчеству) оправдывали для нее такие средства воздействия на Маяковского. Как иллюстрация : "Но, детка, какой бы вины у меня ни было, наказания моего хватит на каждую — даже не за эти месяцы. Нет теперь ни прошлого просто, ни давнопрошедшего, а есть один, до сегодняшнего дня длящийся, ничем не делимый ужас. Ужас не слово, Лиличка, а состояние — всем видам человеческого горя я б дал сейчас описание с мясом и кровью. Я вынесу мое наказание как заслуженное. Но я не хочу иметь поводов снова попасть под него. Прошлого для меня по отношению к тебе до 28 февраля — не существует ни в словах, ни в мыслях, ни в делах. Быта никакого, никогда, ни в чем не будет! Ничего старого бытового не пролезет, за ЭТО я ручаюсь твердо. Это-то я уж во всяком случае гарантирую. Если я этого не смогу сделать, то я не увижу тебя никогда, увиденный, приласканный даже тобой — если я увижу опять начало быта, я убегу (весело мне говорить сейчас об этом, мне, живущему ... только для того, чтоб ...взглянуть на тебя)..." И еще: "Я виноват во всем быте, но не потому что я лиричек-среднячек, любящий семейный очаг и жену - пришивальщицу пуговиц. Нет! Тяжесть моего бытового сидения за 66 какая-то неосознанная душевная "итальянская забастовка" против семейных отношений, унизительная карикатура на самого себя. Я чувствую себя совершенно отвратительно и физически и духовно. У меня ежедневно болит голова, у меня тик, доходило до того что я не мог чаю себе налить. Я абсолютно устал, так как для того чтоб хоть немножко отвлечься от всего этого я работал по 16 и по 20 часов в сутки буквально. Я сделал столько, сколько никогда не делал и за полгода.<…>" И наконец про ее любовь к нему :"Любишь ли ты меня? Для тебя, должно быть, это странный вопрос - конечно любишь. Но любишь ли ты меня? Любишь ли ты так, чтоб это мной постоянно чувствовалось? Нет. Я уже говорил Осе. У тебя не любовь ко мне, у тебя - вообще ко всему любовь. Занимаю в ней место и я (может быть даже большое) но если я кончаюсь то я вынимаюсь, как камень из речки, а твоя любовь опять всплывает над всем остальным. Плохо это? Нет, тебе это хорошо, я б хотел так любить. Детик, ты читаешь это и думаешь - все врет, ничего не понимает. Лучик, если это даже не так, то все равно это мной так ощущается. " Незнаю...literra,читаешь это и думаешь , любви у нее к нему не было , но и равнодушия к его судьбе , к его таланту не было, как поэта она его такой шоковой терапией однозначно реанимировала на славу, может так с ними и надо ... с гениями...чтобы в посредственность не скатывались? PS: Sorry за пространность изложения мыслей, literra, )
A_Star_1 25-07-2013-11:36 удалить
Ответ на комментарий literra # literra, а что, стаканы теперь выпускают сервизами?
A_Star_1 25-07-2013-11:37 удалить
Ответ на комментарий PrimulaFK # PrimulaFK, literra, Извините, что вмешиваюсь... У меня к Лили Брик циничное отношение (а может, я просто завидую по-женски), но вот именно этот эпизод... Мне вообще кажется, что она его бросила, а когда он написал поэму, снова приблизила. Ну, разве межет любящий человек вытерпеть несколько месяцев?! Как бы не поссорились? Я бы, наверное, не смогла... И как он точно написал: "Любовь ко всем" В моем понимании, - это ни к кому... Ни к кому конкретному...
literra 25-07-2013-20:57 удалить
Ответ на комментарий literra # A_Star_1, ты предпочитаешь стаканы? Ну, ок, будут тебе стаканы...
literra 25-07-2013-21:00 удалить
Ответ на комментарий PrimulaFK # PrimulaFK, я не уверена, что дл него это было достаточной компенсацией... Точнее, уверена в обратном. Мы-то не прогадали, а вот он... А что письма изучены и опубликованы - это я в курсе. Тем не менее, никогда не умела бесстрастно читать чужую личную переписку - не могу абстрагироваться от просто человека, который это писал. Это мои тараканы, я понимаю.


Комментарии (38): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Как вы думаете, о ком это? | literra - literra | Лента друзей literra / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»