МОЖЕТЕ ЛИ ВЫ УБИТЬ ЧЕЛОВЕКА?
28-08-2009 21:35
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Посмотрел недавно фильм "Бесславные ублюдки". О художественных и прочих достоинствах этого произведения здесь рассуждать не хочу. Скажем так: все мои знакомые разделились на тех, кому фильм понравился безумно, и на тех, кому не понравился категорически. Таких, чтобы "серединка на половинку" - не было.
Ну да речь не об этом.
В фильме постоянно кого-то убивают. Причем в роли убивцев выступают персонажи, которые изначально от этого занятия далеки: кинокритики, актеры, разнорабочие, фермеры. Что же заставляет всех этих людей убивать? И не просто убивать - а делать это, не размышляя о том, насколько это правильно и приемлимо ли вообще. Война? Так войны были всегда. В данную секунду по всему миру проистекает несколько десятков войн. Однако меня лично никакая внешняя угроза прямо не заставит взять в руки автомат и пойти поливать от живота в направлении тех, кого государственная пропаганда навязывает мне в качестве противников. Думаю, что большинство читающих этот блог - тоже.
Я не пытаюсь размышлять о том, хорошо это или плохо. Я пытаюсь понять, почему так изменился людской менталитет за последние полвека. Лучше мы стали или хуже? Что означает в данном случае мой непатриотизм - трусость, принадлежность к "обществу потребления", или - высокие нравственные идеалы и понимание того, что никакие государственные ценности не стоят того, чтобы ради них поднимать оружие на других людей?
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Посмотрел недавно фильм "Бесславные ублюдки". О художественных и прочих достоинствах этого произведения здесь рассуждать не хочу. Скажем так: все мои знакомые разделились на тех, кому фильм понравился безумно, и на тех, кому не понравился категорически. Таких, чтобы "серединка на половинку" - не было.
Ну да речь не об этом.
В фильме постоянно кого-то убивают. Причем в роли убивцев выступают персонажи, которые изначально от этого занятия далеки: кинокритики, актеры, разнорабочие, фермеры. Что же заставляет всех этих людей убивать? И не просто убивать - а делать это, не размышляя о том, насколько это правильно и приемлимо ли вообще. Война? Так войны были всегда. В данную секунду по всему миру проистекает несколько десятков войн. Однако меня лично никакая внешняя угроза прямо не заставит взять в руки автомат и пойти поливать от живота в направлении тех, кого государственная пропаганда навязывает мне в качестве противников. Думаю, что большинство читающих этот блог - тоже.
Я не пытаюсь размышлять о том, хорошо это или плохо. Я пытаюсь понять, почему так изменился людской менталитет за последние полвека. Лучше мы стали или хуже? Что означает в данном случае мой непатриотизм - трусость, принадлежность к "обществу потребления", или - высокие нравственные идеалы и понимание того, что никакие государственные ценности не стоят того, чтобы ради них поднимать оружие на других людей?
Комментарии (217):
вперёд»
последняя»
Простой_читатель
28-08-2009-21:46
удалить
Здравствуйте, Владимир! Так уж прямо никакая угроза? А если на страну нападут? Или близким будет угрожать опасность? Не дай Бог, конечно.
Фильм интеллектуальная игрушка, странно слышать, что он вызывает столь бурную реакцию, что в одну, что в другую сторону.
Люди не стали хуже или лучше, они стали другими, вымирающей цивилизацией, которая променяла своё будущее на "телоту и уют".
Люди не стали хуже или лучше, они стали другими, вымирающей цивилизацией, которая променяла своё будущее на "телоту и уют".
Простой_читатель
28-08-2009-21:48
удалить
Владимир, прошу прощения, оффтопный вопрос: а баскетбольных тем не ожидается?
Как Вам грядущий "мини-чемпионат" России в Суперлиге?
Как Вам наша сборная в предверии чемпионата Европы?
Как Вам грядущий "мини-чемпионат" России в Суперлиге?
Как Вам наша сборная в предверии чемпионата Европы?
==Я пытаюсь понять, почему так изменился людской менталитет за последние полвека. Лучше мы стали или хуже?==
по-моему, он не изменился хотя бы за последние 2000 лет - сколько есть заповедь "не убий" (тогда тоже было актуально, как в общем и всегда).
по-моему, он не изменился хотя бы за последние 2000 лет - сколько есть заповедь "не убий" (тогда тоже было актуально, как в общем и всегда).
mozhaytsev
28-08-2009-21:52
удалить
Для меня ситуации, когда я могу убить человека, предельно понятны: это, когда
- опасность угрожает мне или моим близким;
- кто-то - (тьфу-тьфу и не дай бог) сделал м моими близкими что-то очень плохое.
То есть - это вопросы исключительно моих частных интересов, я вот что хотел сказать...
- опасность угрожает мне или моим близким;
- кто-то - (тьфу-тьфу и не дай бог) сделал м моими близкими что-то очень плохое.
То есть - это вопросы исключительно моих частных интересов, я вот что хотел сказать...
Владимир, Вы очень впечатлительны наверное. А по поводу применеия оружия по поводу защиты гос. интересов, так всё прописано в конституции
mozhaytsev
28-08-2009-21:56
удалить
Ответ на комментарий Простой_читатель #
А вот если на страну нападут...
Вот честно, не знаю. Не могу сказать, какова в моих рассуждениях доля, эгоизма, цинизма и здравого смысла, но, скажем, добровольно воевать в другой российский город я тчоно не поеду.
Исходное сообщение Простой_читатель
Здравствуйте, Владимир! Так уж прямо никакая угроза? А если на страну нападут? Или близким будет угрожать опасность? Не дай Бог, конечно.
А вот если на страну нападут...
Вот честно, не знаю. Не могу сказать, какова в моих рассуждениях доля, эгоизма, цинизма и здравого смысла, но, скажем, добровольно воевать в другой российский город я тчоно не поеду.
mozhaytsev
28-08-2009-21:59
удалить
Ответ на комментарий lieven #
Согласен почти по всем пунктам
Исходное сообщение lieven
Фильм интеллектуальная игрушка, странно слышать, что он вызывает столь бурную реакцию, что в одну, что в другую сторону.
Люди не стали хуже или лучше, они стали другими, вымирающей цивилизацией, которая променяла своё будущее на "телоту и уют".
Согласен почти по всем пунктам
Ответ на комментарий mozhaytsev #
примат личностных интересов над державными? а если они соприкасаются? понимаю, что скажем в августе 14-го это соприкосновение можно было считать надуманным, но в июне 41-го?
Исходное сообщение mozhaytsev
Исходное сообщение Простой_читатель
Здравствуйте, Владимир! Так уж прямо никакая угроза? А если на страну нападут? Или близким будет угрожать опасность? Не дай Бог, конечно.
А вот если на страну нападут...
Вот честно, не знаю. Не могу сказать, какова в моих рассуждениях доля, эгоизма, цинизма и здравого смысла, но, скажем, добровольно воевать в другой российский город я тчоно не поеду.
примат личностных интересов над державными? а если они соприкасаются? понимаю, что скажем в августе 14-го это соприкосновение можно было считать надуманным, но в июне 41-го?
mozhaytsev
28-08-2009-22:02
удалить
Ответ на комментарий Простой_читатель #
Про баскетбол обязательно поговорим на днях, после того, как закроется ситуация с Хряпой. В любом случае, наша группа - одна из самых слабых, какую только можно представить.
По чемпу России. Не думаю, что отсеивание нескольких аутсайдеров снизить его уровень. Лично я расстроен, что "Химки" не смогли удержать Гарбахочу и Дельфино. Только-только стало казаться, что у нас может получиться хорошая чемпионская серия (особенно с учетом отсутствия в ЦСКА Лорбека), как тут же все вернулось на свои места. Армейцы по сосатву - железно первые, химчане - столь же железно вторые. Разница в уровне пашутина и Скариоло разницу в силе составов вряд ли компенсирует.
Исходное сообщение Простой_читатель
Владимир, прошу прощения, оффтопный вопрос: а баскетбольных тем не ожидается?
Как Вам грядущий "мини-чемпионат" России в Суперлиге?
Как Вам наша сборная в предверии чемпионата Европы?
Про баскетбол обязательно поговорим на днях, после того, как закроется ситуация с Хряпой. В любом случае, наша группа - одна из самых слабых, какую только можно представить.
По чемпу России. Не думаю, что отсеивание нескольких аутсайдеров снизить его уровень. Лично я расстроен, что "Химки" не смогли удержать Гарбахочу и Дельфино. Только-только стало казаться, что у нас может получиться хорошая чемпионская серия (особенно с учетом отсутствия в ЦСКА Лорбека), как тут же все вернулось на свои места. Армейцы по сосатву - железно первые, химчане - столь же железно вторые. Разница в уровне пашутина и Скариоло разницу в силе составов вряд ли компенсирует.
Простой_читатель
28-08-2009-22:03
удалить
Ответ на комментарий mozhaytsev #
Интересная точка зрения. По словам воевавших колебания обычно проходят, когда по тебе начинают стрелять.
Исходное сообщение mozhaytsev
Исходное сообщение Простой_читатель
Здравствуйте, Владимир! Так уж прямо никакая угроза? А если на страну нападут? Или близким будет угрожать опасность? Не дай Бог, конечно.
А вот если на страну нападут...
Вот честно, не знаю. Не могу сказать, какова в моих рассуждениях доля, эгоизма, цинизма и здравого смысла, но, скажем, добровольно воевать в другой российский город я тчоно не поеду.
Интересная точка зрения. По словам воевавших колебания обычно проходят, когда по тебе начинают стрелять.
Ответ на комментарий mozhaytsev #
Страна - это семья. Патриотизм - любовь к семье. И если есть на свете люди, которые любят Путина сильнее собственных детей, то я не хочу с ними встречаться.
Я, не задумываясь, на рефлексе, отнял или отдал бы жизнь за жену и детей. А вот за государственные границы, политическую идеологию и уж тем более религию - вряд ли. Хотя, наверное, всегда можно найти исключения.
Насколько я знаю, в фильме, люди отнимают жизни у творцов геноцида против собственного народа. Это, наверное, одно из них, исключений.
Исходное сообщение mozhaytsev
Исходное сообщение Простой_читатель
Здравствуйте, Владимир! Так уж прямо никакая угроза? А если на страну нападут? Или близким будет угрожать опасность? Не дай Бог, конечно.
А вот если на страну нападут...
Вот честно, не знаю. Не могу сказать, какова в моих рассуждениях доля, эгоизма, цинизма и здравого смысла, но, скажем, добровольно воевать в другой российский город я тчоно не поеду.
Страна - это семья. Патриотизм - любовь к семье. И если есть на свете люди, которые любят Путина сильнее собственных детей, то я не хочу с ними встречаться.
Я, не задумываясь, на рефлексе, отнял или отдал бы жизнь за жену и детей. А вот за государственные границы, политическую идеологию и уж тем более религию - вряд ли. Хотя, наверное, всегда можно найти исключения.
Насколько я знаю, в фильме, люди отнимают жизни у творцов геноцида против собственного народа. Это, наверное, одно из них, исключений.
mozhaytsev
28-08-2009-22:07
удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Да дело не в актуальности заповеди или отсутствии оной. Дело в том, что сейчас мы переживаем настолько очевидный крен в сторону пропаганды величия частного, что система ценностей, тем более общественных, совершенно девальвировалась.
Исходное сообщение KAISER-66
==Я пытаюсь понять, почему так изменился людской менталитет за последние полвека. Лучше мы стали или хуже?==
по-моему, он не изменился хотя бы за последние 2000 лет - сколько есть заповедь "не убий" (тогда тоже было актуально, как в общем и всегда).
Да дело не в актуальности заповеди или отсутствии оной. Дело в том, что сейчас мы переживаем настолько очевидный крен в сторону пропаганды величия частного, что система ценностей, тем более общественных, совершенно девальвировалась.
Простой_читатель
28-08-2009-22:07
удалить
Ответ на комментарий mozhaytsev #
Надеюсь, что под аутсайдерами Вы не имели в виду Урал-Грейт. Какой клуб угробили! Извините, наболело.
Исходное сообщение mozhaytsev
Исходное сообщение Простой_читатель
Владимир, прошу прощения, оффтопный вопрос: а баскетбольных тем не ожидается?
Как Вам грядущий "мини-чемпионат" России в Суперлиге?
Как Вам наша сборная в предверии чемпионата Европы?
Про баскетбол обязательно поговорим на днях, после того, как закроется ситуация с Хряпой. В любом случае, наша группа - одна из самых слабых, какую только можно представить.
По чемпу России. Не думаю, что отсеивание нескольких аутсайдеров снизить его уровень. Лично я расстроен, что "Химки" не смогли удержать Гарбахочу и Дельфино. Только-только стало казаться, что у нас может получиться хорошая чемпионская серия (особенно с учетом отсутствия в ЦСКА Лорбека), как тут же все вернулось на свои места. Армейцы по сосатву - железно первые, химчане - столь же железно вторые. Разница в уровне пашутина и Скариоло разницу в силе составов вряд ли компенсирует.
Надеюсь, что под аутсайдерами Вы не имели в виду Урал-Грейт. Какой клуб угробили! Извините, наболело.
mozhaytsev
28-08-2009-22:13
удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Так я и пытаюсь понять, есть ли разница. Я, честно говоря, 14 августа не знал, что делать. Родители мои - тоже не знали. И кто сейчас может сказать, кто там прав, а кто виноват? И была ли там вообще правая сторона?
В 41-м люди не рефлексировали. Они просто шли и воевали. Подделывали паспорта, чтобы их в 16 лет на фронт взяли. Я не знаю, что это - тотальная пропаганда, отсутствие выбора или принципиальная другая система ценностей... Мне лично кажется, что в наибольшей степени все-таки последнее. Хотя, возможно, я тоже - продукт (или жертва?) информационного поля этой тематики....
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение mozhaytsev
Исходное сообщение Простой_читатель
Здравствуйте, Владимир! Так уж прямо никакая угроза? А если на страну нападут? Или близким будет угрожать опасность? Не дай Бог, конечно.
А вот если на страну нападут...
Вот честно, не знаю. Не могу сказать, какова в моих рассуждениях доля, эгоизма, цинизма и здравого смысла, но, скажем, добровольно воевать в другой российский город я тчоно не поеду.
примат личностных интересов над державными? а если они соприкасаются? понимаю, что скажем в августе 14-го это соприкосновение можно было считать надуманным, но в июне 41-го?
Так я и пытаюсь понять, есть ли разница. Я, честно говоря, 14 августа не знал, что делать. Родители мои - тоже не знали. И кто сейчас может сказать, кто там прав, а кто виноват? И была ли там вообще правая сторона?
В 41-м люди не рефлексировали. Они просто шли и воевали. Подделывали паспорта, чтобы их в 16 лет на фронт взяли. Я не знаю, что это - тотальная пропаганда, отсутствие выбора или принципиальная другая система ценностей... Мне лично кажется, что в наибольшей степени все-таки последнее. Хотя, возможно, я тоже - продукт (или жертва?) информационного поля этой тематики....
mozhaytsev
28-08-2009-22:15
удалить
Ответ на комментарий Простой_читатель #
Ключевое словосочетание - ПО ТЕБЕ. Я прекрасно помню это ощущение по шуточным спаррингам на боксерском ринге или при игре в пейнт-бол. Казалось бы, напротив тебя - твой близкий друг. Но стоит получить по ж...пе - тут же в глазах пелена и хочется аналогично ответить.
Исходное сообщение Простой_читатель
Исходное сообщение mozhaytsev
Исходное сообщение Простой_читатель
Здравствуйте, Владимир! Так уж прямо никакая угроза? А если на страну нападут? Или близким будет угрожать опасность? Не дай Бог, конечно.
А вот если на страну нападут...
Вот честно, не знаю. Не могу сказать, какова в моих рассуждениях доля, эгоизма, цинизма и здравого смысла, но, скажем, добровольно воевать в другой российский город я тчоно не поеду.
Интересная точка зрения. По словам воевавших колебания обычно проходят, когда по тебе начинают стрелять.
Ключевое словосочетание - ПО ТЕБЕ. Я прекрасно помню это ощущение по шуточным спаррингам на боксерском ринге или при игре в пейнт-бол. Казалось бы, напротив тебя - твой близкий друг. Но стоит получить по ж...пе - тут же в глазах пелена и хочется аналогично ответить.
28-08-2009-22:19
удалить
Ответ на комментарий mozhaytsev #
Даже если будете знать что там уничтожают женщин и детей?
[i]А вот если на страну нападут...
Вот честно, не знаю. Не могу сказать, какова в моих рассуждениях доля, эгоизма, цинизма и здравого смысла, но, скажем, добровольно воевать в другой российский город я тчоно не поеду.
Даже если будете знать что там уничтожают женщин и детей?
Ответ на комментарий Сандро #
Заповедь "не убий" гораздо старше. Ее сочинили другие евреи, а не тот, о котором Вы думаете.
Исходное сообщение KAISER-66
==Я пытаюсь понять, почему так изменился людской менталитет за последние полвека. Лучше мы стали или хуже?==
по-моему, он не изменился хотя бы за последние 2000 лет - сколько есть заповедь "не убий" (тогда тоже было актуально, как в общем и всегда).
Заповедь "не убий" гораздо старше. Ее сочинили другие евреи, а не тот, о котором Вы думаете.
mozhaytsev
28-08-2009-22:20
удалить
Ответ на комментарий malamud #
В фильме жизнь отнимают все у всех. И немецкий снайпер, застреливший три сотни американцев, и сами американцы (не евреи из банды, а обычные солдаты, как тот же кинокритик), и немецкая актриса... К ним геоцид не имеет никакого отношения. Собственно, жертва геноцида там одна - Сюзанна. Ну и еще некоторые (не все!) члены банды ублюдков.
Исходное сообщение malamud
Исходное сообщение mozhaytsev
Исходное сообщение Простой_читатель
Здравствуйте, Владимир! Так уж прямо никакая угроза? А если на страну нападут? Или близким будет угрожать опасность? Не дай Бог, конечно.
А вот если на страну нападут...
Вот честно, не знаю. Не могу сказать, какова в моих рассуждениях доля, эгоизма, цинизма и здравого смысла, но, скажем, добровольно воевать в другой российский город я тчоно не поеду.
Страна - это семья. Патриотизм - любовь к семье. И если есть на свете люди, которые любят Путина сильнее собственных детей, то я не хочу с ними встречаться.
Я, не задумываясь, на рефлексе, отнял или отдал бы жизнь за жену и детей. А вот за государственные границы, политическую идеологию и уж тем более религию - вряд ли. Хотя, наверное, всегда можно найти исключения.
Насколько я знаю, в фильме, люди отнимают жизни у творцов геноцида против собственного народа. Это, наверное, одно из них, исключений.
В фильме жизнь отнимают все у всех. И немецкий снайпер, застреливший три сотни американцев, и сами американцы (не евреи из банды, а обычные солдаты, как тот же кинокритик), и немецкая актриса... К ним геоцид не имеет никакого отношения. Собственно, жертва геноцида там одна - Сюзанна. Ну и еще некоторые (не все!) члены банды ублюдков.
Простой_читатель
28-08-2009-22:21
удалить
Ответ на комментарий mozhaytsev #
Ключевое словосочетание - ПО ТЕБЕ. Я прекрасно помню это ощущение по шуточным спаррингам на боксерском ринге или при игре в пейнт-бол. Казалось бы, напротив тебя - твой близкий друг. Но стоит получить по ж...пе - тут же в глазах пелена и хочется аналогично ответить.[/QUOTE]
Это я и имел в виду. На войне ведь стреляют по тебе. И по товарищу твоему. Начинаешь стрелять в ответ.
Исходное сообщение mozhaytsev
Исходное сообщение Простой_читатель
Исходное сообщение mozhaytsev
[QUOTE]Исходное сообщение Простой_читатель
Здравствуйте, Владимир! Так уж прямо никакая угроза? А если на страну нападут? Или близким будет угрожать опасность? Не дай Бог, конечно.
А вот если на страну нападут...
Вот честно, не знаю. Не могу сказать, какова в моих рассуждениях доля, эгоизма, цинизма и здравого смысла, но, скажем, добровольно воевать в другой российский город я тчоно не поеду.
Интересная точка зрения. По словам воевавших колебания обычно проходят, когда по тебе начинают стрелять.
Ключевое словосочетание - ПО ТЕБЕ. Я прекрасно помню это ощущение по шуточным спаррингам на боксерском ринге или при игре в пейнт-бол. Казалось бы, напротив тебя - твой близкий друг. Но стоит получить по ж...пе - тут же в глазах пелена и хочется аналогично ответить.[/QUOTE]
Это я и имел в виду. На войне ведь стреляют по тебе. И по товарищу твоему. Начинаешь стрелять в ответ.
mozhaytsev
28-08-2009-22:22
удалить
Ответ на комментарий Простой_читатель #
Не имел. Мне УГ очень жалко. Из всех русских баскетбольных городов Пермь - любимый. Ах, как славно там было гуляно...
Исходное сообщение Простой_читатель
Исходное сообщение mozhaytsev
Исходное сообщение Простой_читатель
Владимир, прошу прощения, оффтопный вопрос: а баскетбольных тем не ожидается?
Как Вам грядущий "мини-чемпионат" России в Суперлиге?
Как Вам наша сборная в предверии чемпионата Европы?
Про баскетбол обязательно поговорим на днях, после того, как закроется ситуация с Хряпой. В любом случае, наша группа - одна из самых слабых, какую только можно представить.
По чемпу России. Не думаю, что отсеивание нескольких аутсайдеров снизить его уровень. Лично я расстроен, что "Химки" не смогли удержать Гарбахочу и Дельфино. Только-только стало казаться, что у нас может получиться хорошая чемпионская серия (особенно с учетом отсутствия в ЦСКА Лорбека), как тут же все вернулось на свои места. Армейцы по сосатву - железно первые, химчане - столь же железно вторые. Разница в уровне пашутина и Скариоло разницу в силе составов вряд ли компенсирует.
Надеюсь, что под аутсайдерами Вы не имели в виду Урал-Грейт. Какой клуб угробили! Извините, наболело.
Не имел. Мне УГ очень жалко. Из всех русских баскетбольных городов Пермь - любимый. Ах, как славно там было гуляно...
Ответ на комментарий mozhaytsev #
Узнаю старину Квентина.
Исходное сообщение mozhaytsev
В фильме жизнь отнимают все у всех.
Узнаю старину Квентина.
mozhaytsev
28-08-2009-22:25
удалить
Ответ на комментарий #
Очень трудный вопрос. Ну а в Абхазии не убивали русских женщин и детей? А в Прибалтике русских не поливали дерьмом и помоями? Где та тонкая грань, когда надо брать бейсбольную биту и ехать в горячую точку, а когда - просто выключить телевизор?
Исходное сообщение Waynekh
[i]А вот если на страну нападут...
Вот честно, не знаю. Не могу сказать, какова в моих рассуждениях доля, эгоизма, цинизма и здравого смысла, но, скажем, добровольно воевать в другой российский город я тчоно не поеду.
Даже если будете знать что там уничтожают женщин и детей?
Очень трудный вопрос. Ну а в Абхазии не убивали русских женщин и детей? А в Прибалтике русских не поливали дерьмом и помоями? Где та тонкая грань, когда надо брать бейсбольную биту и ехать в горячую точку, а когда - просто выключить телевизор?
mozhaytsev
28-08-2009-22:27
удалить
Ответ на комментарий malamud #
)))))))))))))))
Исходное сообщение malamud
Исходное сообщение KAISER-66
==Я пытаюсь понять, почему так изменился людской менталитет за последние полвека. Лучше мы стали или хуже?==
по-моему, он не изменился хотя бы за последние 2000 лет - сколько есть заповедь "не убий" (тогда тоже было актуально, как в общем и всегда).
Заповедь "не убий" гораздо старше. Ее сочинили другие евреи, а не тот, о котором Вы думаете.
)))))))))))))))
mozhaytsev, увы, Урал-Грейт действительно стал УГ...
mozhaytsev
28-08-2009-22:28
удалить
Ответ на комментарий malamud #
Слав, а какая в Штатах реакция на фильм? И на все подколки в том числе и в адрес американцев?
Исходное сообщение malamud
Исходное сообщение KAISER-66
==Я пытаюсь понять, почему так изменился людской менталитет за последние полвека. Лучше мы стали или хуже?==
по-моему, он не изменился хотя бы за последние 2000 лет - сколько есть заповедь "не убий" (тогда тоже было актуально, как в общем и всегда).
Заповедь "не убий" гораздо старше. Ее сочинили другие евреи, а не тот, о котором Вы думаете.
Слав, а какая в Штатах реакция на фильм? И на все подколки в том числе и в адрес американцев?
Ответ на комментарий malamud #
да, наверное, ей столько же сколько и роду человеческому (ну в осмысленном состоянии)
Исходное сообщение malamud
Заповедь "не убий" гораздо старше. Ее сочинили другие евреи, а не тот, о котором Вы думаете.
да, наверное, ей столько же сколько и роду человеческому (ну в осмысленном состоянии)
Простой_читатель
28-08-2009-22:32
удалить
Ответ на комментарий mozhaytsev #
А где гуляли, если не секрет?
Исходное сообщение mozhaytsev
Из всех русских баскетбольных городов Пермь - любимый. Ах, как славно там было гуляно...
А где гуляли, если не секрет?
Да вообще жестокость кругом. 9 команд в чемпионате, это ведь два круга ада, не считая третьего. ПО который
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник МОЖЕТЕ ЛИ ВЫ УБИТЬ ЧЕЛОВЕКА? | mozhaytsev - Блог Владимира МОЖАЙЦЕВА |
Лента друзей mozhaytsev
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»