Он и ЖЖ топит не менее успешно.
Год назад ЖЖ по версии blogs.yandex.ru был первом месте, с устойчивым отвывом от конкурентов. Сегодня - зеркальное отражение той ситуации, Ли.ру и ЖЖ поменялись местами, и ЖЖ с каждым днём отстаёт все больше.
Через год думаю его и блоги мэйл.ру вместе с дневниками.ру обгонят.

 

sinodov  

2007-08-16 16:10 (UTC) 

Тенденция была такова и год назад. Антон просто не смог ее переломить, но говорить что он топит ЖЖ - это перебор.

 

alex_mmx  

2007-08-16 16:38 (UTC) 

Тенденция? Ну-ну...
Год назад, со стороны обсуждаемого персонажа, было биение себя пяткой в грудь и обещания вывести сервис на принципиально новый уровень.
По итогам же годичной "работы", из-за просто нескончаемой череды скандалов (чего стоит только последний, с несанкционированным доступом работника СУПа в чужой ЖЖ) , из русского сегмента ЖЖ (а порой и вообще из ЖЖ) натурально начинают бежать - только у меня ушло 3 френда!. Вот это - действительно тенденция.
Могу лишь присоединится к Горшенину - ба-а-а-альшой профессионал.

2007-08-16 16:45 (UTC) 

Я думаю, что картину успешности или неуспешности ресурса ни в коей мере не рисуют те люди, которые знают, что с ресурсом происходит.

Биение пяткой было. Но даже и без него, боюсь на ЖЖ бы это не сказалось. Единственное, что он мог сделать реального, приостанавливающего давление конкурентов - выпить кровь христианских детей, регистрирующихся на Li.ru

 

alex_mmx  

2007-08-16 17:14 (UTC) 

Единственное, что он мог сделать реального, приостанавливающего давление конкурентов - выпить кровь христианских детей, регистрирующихся на Li.ru

Этническая солидарность, или Вас просто заносит?

sinodov
2007-08-16 19:26 (UTC)
Меня не заносит. Это гипербола, показывающая, что никаких действенных разумных мер для спасения ЖЖ от Li.ru Носик предпринять не мог. Единственное, в чем его можно обвинять - ложные надежды (если он их вызывал у хозяев "Супа"), а не развал ЖЖ.

 

alex_mmx  

2007-08-16 19:55 (UTC) 

Т.е. люди бегут не из-за супа?
Особенно на lj.rossia.org ВООБЩЕ ничем не отличающийся от lj кроме одной немаловажной детали - отсутствием СУПа.
Даже если он ничего не мог сделать в плюс(с чем я вообщем-то в корне не согласен), кто его силком заставлял делать в минус?

 

sinodov  

2007-08-16 20:05 (UTC) 

Вы сильно демонизируете Носика, "Суп" и их значение для развития ЖЖ.

ЖЖ просто выбрал всю ту прослойку, на которую он мог расчитывать. Он растет, но растет медленнее девочкозаточенных сервисов, чье время сейчас пришло. В первый раз о том, что российский блоггер это девочка 19 лет, сказал Роман Иванов в конце апреля 2006 года на КИБе.

Я вам уже сказал, что и в минус он ничего не сделал. Он просто не способен манипулировать массами людей, составляющими блогосферу. Это смешно, пытаться манипулировать блоггерами через блоги же, где аудитория всех топовых писателей составляет лишь несколько процентов от всей блогосферы. На мой взгляд, скорее всего, более 90 процентов блоггеров про "Суп" ничего не знает, а 90 процентам из слышавших - на него пофиг.

Что до lj.rossia.org - Супа там нет, но, во-первых, популярность его (ха-ха) связана с неадекватом со стороны Abuse Team LJ, во времена призывов "убить НАТО", а во-вторых, одним из поддерживающих сервер людей является Антон Борисович Носик. Думаете, это его вина, что сервер так и не развился в полноценный русский ЖЖ, и одной рукой давая ему деньги, он его душил?

 

vgorshenin  

2007-08-16 21:35 (UTC) 

Знаете, Юрий, мне кажется, что проблема не в том, что "ЖЖ просто выбрал всю ту прослойку", а в неправильных маркетинговых шагах. "Девочкозаточенные сервисы" ничуть не лучше и не хуже ЖЖ, но они прочнее, поскольку смотрят на годы вперед: когда девочки и мальчики станут женщинами и мужчинами с определенным достатком, который можно будет продавать рекламодателям.
В случае же Ли.Ру и ЖЖ есть и еще одно различие. За развитием Ли.Ру и маркетинговым его развитием следит хозяин, а ЖЖ развивают "пильщики" чужих бюджетов... Согласитесь, это существенно...

 

sinodov  

2007-08-16 21:45 (UTC) 

Вадим, за развитием ЖЖ следит Six Apart. Которая втюхав "Супу" маркетинг все свои задачи в России выполнила. Или у нас тут стало все круто, с точки зрения платежеспособности юзеров? И разница в мотивации управленцев здесь не единственное отличие.

Livejournal.com, в отличие от Li.ru, в России, обречен тормозить (он хостится в США).
Он обречен вводить функциональность, требуемую "Супом", через десятые руки и лишь по своему усмотрению.

ЖЖ просрал развитие в России еще до Носика - вот что действительно существенно. От того что там кто-то напилил чего-то, ему ни жарко, ни холодно.

По моему мнению.

 

vgorshenin  

2007-08-16 21:57 (UTC) 

"Или у нас тут стало все круто, с точки зрения платежеспособности юзеров"
Да не хуже и не лучше, чем где бы то ни было. "Мамба" зарабатывает на юзерах? "Яндекс"? "Мэйл.Ру"?
Я знаю, например, что Клименко не нанимал блогеров и не платил им тех сумм, которые давал "суп" непонятно кому и за что. Потому что он считает деньги и рентабельность проекта.
Вы можете сказать, зачем считать рентабельность Носику, который к ЖЖ относится также, как в Мосньюс - типа накроется медным тазом, так не его ж вина - инвестора, мало на кон поставил. Это ж типичное "разводилово".

 

sinodov  

2007-08-16 22:20 (UTC) 

Наперсточник на тонущем корабле делает свой бизнес, пускай и при помощи оплаченных блоггеров, что его никак не облагораживает.

Но никак и ни при каких он не поможет спасти корабль от того, чтобы утонуть самостоятельно. И блоггеры, это образование на теле "Супа", а не ЖЖ.

SA _cама_ без Носика проиграла бы рынок блогохостинга в России. Кивки на "Мамбу" не подходят - с теми ограничениями по платности и показам рекламы, которые они на себя наложили, наложены ими без всякого Носика.

Просто есть два разных аспекта. Провал ЖЖ в России (уже перечислил причины по которым они произошли да и не могли не произойти) и пир Носика во время этой чумы. Обвинять пиршество в возникновении этой чумы - мне кажется излишним.

 

vgorshenin  

2007-08-17 08:35 (UTC) 

Юрий, да я ж как-то ни в чем Носика не обвиняю. Я стебусь только насчет его слишком громкого пиара и неуклюжей работы. Собственно говоря, и написал я в этом топике не про ЖЖ, а про другое его начинание, которое он также громко пиарил с пшиком в результате.