• Авторизация


Книга «История Монгалов, именуемых нами Татарами» 22-05-2014 17:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Прочитал книгу Карпини «История Монгалов, именуемых нами Татарами». Папский легат Плано Карпини описывает свою дипломатическую миссию к монголам в 1245-1247 годах. Папа Иннокентий VI отправил Карпини к хану, чтобы как минимум отговорить его от нападения на Европу, а как максимум, предложить перейти под христианскую франшизу. Как мы знаем, монголы на Европу не напали — но по другим причинам. Христианство, впрочем, они тоже не приняли.

Если найдёте, прочтите с комментариями Николая Конрада — как и в случае с «Искусством войны» Сунь Цзы, Конрад проделал огромную работу, чтобы обрисовать исторический контекст и раскрыть неясные моменты. Фактически, его комментарии — отдельная книга, размером больше оригинала, дающая новое измерение тексту.

Мои впечатления от книги:
  • Чёткая структура, дай бог многим современным книгам. По делу, без растеканий, нацеленно. Книга писалась как анализ проблемного поля, для принятия решения, как себя вести с татарами. Ставки былы исключительно высоки. И цели своей, на мой взгляд, книга достигла. Описаны и социальные отношения, и мотивация, и структура управления, и стратегии ведения боя, и политические особенности. 
  • Отчётливо видно, где авторы сами свидетели, а где пересказ: факты отделены от интерпретаций. Да, там есть ряд баек, типичных для того времени (например, про киноцефалов), однако указывается, что авторы их не видели, а пересказывают услышанные истории. А про поющие на закате пески и вовсе правда, как выяснилось — только от их шума с ума обычно не сходят.
  • Хорошая доказательная база. Сенсорная очевидность и в последней главе перечислены имена свидетелей. Что особенно любопытно. Видимо в те времена обвинения во вранье были нередкими, и авторы решили подстраховаться. 
  • Татары реально жесть. По современным меркам, конечно. В те времена то это не было чем то из ряда вон выходящим. Но гумилёвские сладкие сказки об их дружелюбности и мирном сосуществовании с Русью следует спустить в унитаз отправить в соответствующий раздел книжного магазина: Карпини был реальным свидетелем, а Гумилёв — кабинетным учёным. Целью Карпини было привести достоверную информацию для Папы и спасти христианскую Европу от нашествия. Целью Гумилёва… Не знаю, но его мотивация отвечать за слова явно была пониже. 
  • Стало понятнее, почему Орда развалилась. В сочетании с книгой Марко Поло, рисуется картинка кризиса управления и лояльности. Слишком большие территории, слишком в чести насилие, и нет никаких других, да простят меня за #мизулизм, скреп. Поэтому и грызлись все между собой. А в отсутствие современного транспорта и коммуникаций, на дистанции от Китая до Венгрии управляющие и воспитательные воздействия похожи на бокс по переписке. 

[521x375]

from wiki

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (10):
SAKALIBA 22-05-2014-17:40 удалить
Ты до сих пор веришь в сказки про монголо-татар?_)
akry 22-05-2014-17:47 удалить
Ответ на комментарий SAKALIBA # Поясни? Из слова «сказки» я понял, что ты к чему-то в оппозиции. Но к чему?
SAKALIBA 22-05-2014-18:16 удалить
Ответ на комментарий akry # Ну во первых Ватикан это большое сборище масонов, иллюминатов и прочей нечисти ИМХО, что успешно подтверждается лоялностью папы к педарастии, эвтаназии и прочая, прочая, поэтому верить всяким папским легатам можно только поделив на 1000, то есть никак. Во вторых татар не было, а были тартары, как они сами себя называли дети Тарха и Тары. Орда это был мощный воинский союз на южных окраинах руси, который со временем распался на восточную и западную орду, а из них, в силу ряда причин, появились Астраханское ханство, Казанское ханство, Крымское хаснтво и так далее, и ядро армии этого союза долгое время составляли славяне-тартары и они были главной ударной и организующей силой... У всех ханов, описание внешности которых сохранилось имели типичные славянские черты лица... Поэтому никакого ига не было - была ожесточенная гражданская война между славянскими племенами за первенство и независимость... Это личное мое мнение составленное на основании книг Е. П. Савельев "Древняя история казачества" и Прошлое Вольного Казачества(читаю сейчас) А почему сплошные казаки - а потому что все казачество отпочковалось от орды когда в ней официально был принят Ислам при постепенной ее метисации... Все военные успехи царя Ивана III опирались на войско славян-тартар, которые покинули орду из за внутренних разногласий и стали ему служить...
Kusya-podkuyusya 23-05-2014-00:35 удалить
Не Гумилёвым единым.. Но, заинтересовало.
akry 23-05-2014-11:05 удалить
Ответ на комментарий SAKALIBA # Василий Иванович, когда вы говорите, такое впечатление, что вы бредите © Уже одно упоминание масонов и иллюминатов в Ватикане заслуживает того, чтобы заржать и дальше всерьёз не воспринимать. Читаем историю масонства, читаем историю католицизма — только не в изложении Дэна Брауна и Савельева, читаем упомянутые мной книги с комментариями Конрада, в которых есть ссылки на другие исследования :)
SAKALIBA 23-05-2014-12:22 удалить
Ответ на комментарий akry # akry, Я знаю то что ничего не знаю... Благодарю за критику)) Евграф Петрович Савельев про масонов не писал между прочим, так вскользь, а вообще он потомственный Донской казак и книгу которую я упомянул он написал в 1915 году по велению сердца и из любви к отечеству, поэтому его трудно упрекнуть во лжи... И про так называемое татаро-монгольское иго он тоже написал достаточно подробно и убедительно...
akry 23-05-2014-12:34 удалить
Ответ на комментарий SAKALIBA # Ну правда. :) Я как раз модуль по истории масонства в курсе истории религии прошёл. Карпини путешествовал в 13 веке. Масоны — 18 век (мы же не верим, что они от Адама?). Иллюминаты — вообще epic fail, просуществовали всего декаду, но ими теперь всех пугают, потому что всем нравится конспирология. Ватикан масонов терпеть не мог и запрещал (почему Калиостро бросили в тюрьму?). Ватикан видел в масонах конкурентов и зело их не любил. Да и вообще масонов было столько и «тайные общества» были настолько публичными, что говорить, что во всём виноваты масоны, всё равно, что сейчас говорить, будто во всём виноват facebook — там тоже 1/6 мира сидит. Французскую революцию поддерживали местные масонские ложи. И примерно вчетверо от их числа — были категорически против. После революции запретили и тех и других — на самом деле по нелепому поводу. Американскую войну за независимость тоже поддерживали местные ложи. А британские, понятно, были против. Просто это были джентльментские клубы, в которых было модно состоять. Они и сейчас есть, можно даже через Инет заявку подать. Кровь младенцев пить не заставят. В некоторые принимают даже атеистов. «Из любви к отечеству, поэтому его трудно упрекнуть во лжи» — честно говоря, я не вижу связи между частями этой фразы. Мы знаем мало случаев подтасовок по самым благородным мотивам? Человек не может искренне заблуждаться? Тут лучше смотреть доказательную базу, а не личностные характеристики исследователя.


Комментарии (10): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Книга «История Монгалов, именуемых нами Татарами» | akry - aKry online | Лента друзей akry / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»