целиком и полностью - согласна! Я уже несколько лет совершено не заморачиваюсь: закрыта ли входная деврь по вечерам, хотя, как говорят, райончик у нас - жуткий:))) Не вижу жути. Зато вижу, как нервничают родственники, если им приходится у нас ночевать, столько криков, попробуй я забыть закрыть замок, столько фантазий сразу на тему: ограбят, влезут, убьют...:(

Исходное сообщение Волшебница_Алиша:
столько фантазий сразу на тему: ограбят, влезут, убьют...:(

Идёт в общем-то неплохой человек по улице и вдруг чувствует: в каком-то доме люди для себя таких ужасных сценариев напридумали, да таких сильных, что просто трудно им отказать. А он человек добрый - если уж они себе такое хотят, то волей-неволей приходится реализовывать. А не хочется...

Исходное сообщение Бог-Дан:

Исходное сообщение Волшебница_Алиша:
столько фантазий сразу на тему: ограбят, влезут, убьют...:(

Идёт в общем-то неплохой человек по улице и вдруг чувствует: в каком-то доме люди для себя таких ужасных сценариев напридумали, да таких сильных, что просто трудно им отказать. А он человек добрый - если уж они себе такое хотят, то волей-неволей приходится реализовывать. А не хочется...

Loreleya

ну или не совсем добрый, денежки ох как нужны и уже мысли приходят не вполне честные, а вон и дом подходящий, большой, так нет же... рядышком такой неказистый, небогатый по соседству стоит, а что-то так тянет именно туда влезть! LI 7.05.22

Исходное сообщение Волшебница_Алиша:
столько фантазий сразу на тему: ограбят, влезут, убьют...:(

Идёт в общем-то неплохой человек по улице и вдруг чувствует: в каком-то доме люди для себя таких ужасных сценариев напридумали, да таких сильных, что просто трудно им отказать. А он человек добрый - если уж они себе такое хотят, то волей-неволей приходится реализовывать. А не хочется...

Тот, кто ворует потому, что "денежки ох как нужны ", тот, не вор ещё, а ворёнок.
Вором становится тот, кто втягивается в эту игру, начинает "обслуживать пугливых", и упиваться бранием, ему уже и деньги-то не нужны, он их уже и спускает побыстрее, чтобы снова почувствовать свою нужность, способность и власть.
Главный мотив - не деньги

Отсюда вывод: не хочешь неприятностей - не включайся в эту игру со своей стороны.
Эта не твоя игра.

Исходное сообщение Бог-Дан: Тот, кто ворует потому, что "денежки ох как нужны ", тот, не вор ещё, а ворёнок.
Вором становится тот, кто втягивается в эту игру, начинает "обслуживать пугливых", и упиваться бранием, ему уже и деньги-то не нужны, он их уже и спускает побыстрее, чтобы снова почувствовать свою нужность, способность и власть.
Главный мотив - не деньги

Loreleya

вот этот - самый жуткий LI 7.05.22

Исходное сообщение Бог-Дан: Отсюда вывод: не хочешь неприятностей - не включайся в эту игру со своей стороны.
Эта не твоя игра.

Loreleya

да, в своей реальности я в эту игру не играю:) LI 7.05.22

Интересно ты подметил ;) Моя мать любила замки, даже в советское время, когда преступности не было. Была у нее какая-то непонятная тяга к плохому. В советское время читала детективы и книжки про интриги царей - там убийства разные, с упоением о них рассказывала... После советского времени для ее души появилась настоящая "отдушина" - канал НТВ с его многочисленными передачами про насилие, где показывали окровавленные тела... Газеты для нее, казалось, состояли из одной только колонки "Происшествия". Ее фраза "А вот был случай" был кровавой мозолью на моей душе, меня всю переворачивало от всех этих случаев, но она упорно стремилась меня запугать - осторожность она понимала как страх, в котором она постоянно жила. С ней самой ничего не происходило, а вот происходило с мной. Хотя кто ее знает - мои родители очень скрытные, мало чего про себя рассказывали. После ее смерти оказалось, что отец недалеко от нее ушел. В-общем, они мне все время только беды хотели. И они случались. И я тоже перестала им о себе рассказывать - меньше будут знать - труднее пожелать что-то. Результат - отношения безобразные - я-то для них первый кандидат и в воры, и в грубияны, и в насильники и пр. пакости, которые мне на ум часто не приходили даже при их горячем желании. Конечно, не только я - все вокруг гады, просто притворяются хорошими. Я ж ушами своими их отзывы про других тоже слышала. И все детство мечтала уехать поскорей учиться. Оказалось, что даже на расстоянии от них невозможно убежать, их страхи и желания привязать к себе моей нуждой преследовали меня повсюду! Так я узнала о мире магии желаний постепенно, научилась им противостоять, хотя на это ушло много-много лет... Куда проще противостоять чужим людям, чем собственным родителям, которые до смерти своей желают тебе только гадостей. Чужие-то люди быстро отстают и на других переключаются. В-общем, я своего рода эммигрант, который сменил родину, и к счастью своему новую родину я нашла - построила счастливую семью. У нас вся страна больная, вся культура больная, оттого-то и проблемы все - и с пьянством, и наркоманией, и демографией, и экономикой... Кстати, родители мои сами покинули свои деревни, в которых выросли, да еще и в Киргизию уехали - эммигранты по существу. Если люди живут в согласии с окружающим миром, а мир - с ними, то уезжать им не приходится, даже напротив - любовь их держит вместе. За свою жизнь они переезжали из города в город много раз - бежали от подпорченной репутации. А сама я замки не люблю из-за детского протеста. :) Я много пострадала из-за чрезмерной доверчивости, но это лучше, чем жить в постоянных страхах. Да и из-за доверчивости-то пострадала больше по той причине, что поверила родителям, что непременно от нее пострадаю. Поэтому часто преувеличивала значение своих неудач...

1.Коммент длинный, по-моему, его стоит перечитать, чтобы отловить какие родительские установки ты до сих пор воспроизводишь как свои.
Например, будет ли здоров и счастлив человек с такой установкой:

Исходное сообщение Варя-варежка:
У нас вся страна больная, вся культура больная, оттого-то и проблемы все - и с пьянством, и наркоманией, и демографией, и экономикой...

Не говоря уже о том, куда таким своим мышлением он толкает страну.
2. Описывая сейчас страшные истории своего детства не уподобляешь ся ли ты в этом маме?

---

Спрошу лучшу: а что ещё стоит делать, чтобы наконец и полностью избавить ся от такого "не-удачного наследства"?

Вдруг пришло в голову, что прочтя этот текст, можно подумать, что и уходя из дома, я его не замыкаю, что не верно: когда уходил надолго - запирал, раньше.
Хотя, можно и поэкспериментировать. Ведь я уверен, что никто чужой и без меня в дом не войдёт, а вот за собственной реакцией последить стоит. Попробуем.

Когда я была маленькой мы жили в квартире с родителями и наша дверь как и дверь соседей всегда была не заперта. И я так выросла. И это было нормальным...и мысли не закрадывалось что кто-то может зайти не постучав, не то чтобы что-то взять.. но в 90-е годы все изменилось. Стали закрывать. Люди забыли и не знают уже как можно жить без страха. Конечно есть исключения :) Я пока не могу похвалится тем что не боюсь, что моя внутренняя защита сильна. Но после этого поста появилась пища для размышлений. Спасибо Бог-Дану:) И все же не скажу что не чувствовала никогда эту внутреннюю защиту. Свою уверенность и настрой, который и притягиваю. Но это касалось именно "чтобы спокойно ходить ночью через любые городские дебри ". Выросла я в разбойном и очень не хорошем районе (как он славился по городу). Слышать по ночам что кого то на улице убивают уже все привыкли. Равнодушие людское - это страшно :(, но это другая тема. Я почему то всегда не боялась ходить в темноте по городу, по плохим районам как мой, в центре, не важно, хотя мне всегда родители и знакомые кричали что это опасно. Но во мне всегда была уверенность в себе, не та уверенность что вот "всем здачу дам", нет... а именно спокойствие внутреннее, уверенность что все будет благополучно. И тьфу тьфу еще за всю мою жизнь ничего не произошло.

Бог-Дан, тут не столько мои нынешние установки, сколько факты, официальная статистика, которую я узнала буквально осенью этого года. Люди до сих пор уезжают из страны в больших количествах, об этом официально заявляют, хоть и негромко. Я никогда не стремилась уехать из России и очень неприязненно относилась к эмигрантам - "ну и слава Богу, г..на меньше останется." Но Интернет поменял мои суждения. Ведь практически каждый в нашей стране сейчас ищет свои рецепты стать свободнее, пробует, ищет, переезжает, возвращается... Поэтому я стала понимать однажды, что все мы своеобразные эмигранты - те, кто потерял или покинул свою Родину - не добровольно, так вынужденно. Нет больше былой Родины - СССР, кто-то по ней скучает, кто-то радуется, что ее нет, но ни у кого из нас нет советского "завтра" и советского "сегодня", и даже советское "вчера" основательно подзабыто. Есть люди, которые находят рецепты выздоровления, хотя и смешанные с подавленностью, от которой быстро избавиться ни у кого не выходит. Но не все желают их выслушать, потому что жизнь утопающих - дело добровольное. А есть и те, кто сохранил и полюбовные связи с родней, взаимопонимание и взаимопомощь, есть в нашей стране и здоровье тоже. Однако, болезни слишком много, просто не все заявляют о своих болезнях вслух. А общие условия жизни в большой степени зависят от этого соотношения между больными и здоровыми людьми. И если не лечить болезнь, она будет прогрессировать, постучится и в твой дом из соседского, который сегодня еще вполне здоров. А если твой дом такой открытый, как сайт в Интернете, то таких нездоровых стучащихся, да вваливающихся без спросу - тьма тьмущая образуется. Поэтому каждый делает свой выбор - запираться от людей, надеяться на авось, что все само нормализуется, или помочь другим людям нормализоваться, если уж сам осознал, как это делается, или искать и менять свои установки через общение. Или распространять свою болезнь, и т.д. Как ты помнишь, я на необитаемом острове не стремлюсь оказаться, я общительный человек. :) Я бы уподобилась своим родителям, если бы боялась из дому выходить и кому-то слово против сказать, призвать к выздоровлению, и объявила бы всем, зажмурив глаза, что я здоровее всех. :) Что же до ухода из дома без закрывания дверей и прочих экспериментов - если есть страх, то с ним нужно бороться, а если нет, то зачем? Я, к примеру, никогда не дергаюсь по поводу - закрыла ли я дверь? Тогда к чему мне намеренно оставлять дверь открытой? Материальное связано с духовным очень тесно, и дух воспитывается через материю, а затем уже ее формирует. Пока дух слаб, материальные стены-двери ему помогают удерживать приобретенную форму, а когда он готов выйти за их пределы, мы стены-двери переносим куда-нибудь подальше. И личное пространство все равно есть у каждого, и кто-то замкнут - это пространство не вмещает никого, кроме него, кто-то замкнут только на узком круге лиц, а кто-то открыт, всем людям - таков его дух, большой. Но даже открытый человек не со всеми умеет найти взаимопонимание, потому что кроме открытости здесь нужно знать особенности разных людей. А без взаимопонимания рамки-стены останутся ограниченными этими внешними условиями. Есть ведь люди, которые не способны жить даже с семьей. Они выбирают одиночество. Есть люди семейные, не переносят того, чтобы жить водиночку. А есть люди, которые познакомятся со всеми соседями, любят гостей и сами по гостям ходить. У кого-то вся улица - его дом. Весь город. Весь Интернет. Вот в Интернете полно людей, которые стесняются слово написать. А есть те, кто могут что-то ответить любому человеку в Интернете. Или в поезде едешь - какие-то люди общительны, какие-то замкнуты, у них вот полка только пространства, на нее лягут лицом к спине и все. Будучи общительным, совсем необязательно общаться, но с любопытством рассматривать людей не постесняешься. И улыбнуться не побоишься, когда встречный взгляд встретишь. :)

Бог-Дан, уверенность - это, конечно, хорошо. Но, как говорится, бережёного Бог бережёт. Я вот тоже долго ничего не боялась и раз поздним вечером зашла в свой подъезд, а за мной какой-то парень шёл, я ему даже дверь придержала. Поднимаюсь на свой этаж, а он на лестничной площадке между этажами схватил меня за руку и, угрожая ножом, заставил меня снять серёжки и обручальное кольцо. Хорошо ещё, что не убил. После этого я вечером, если иду одна, ни с кем в подъезд стараюсь не заходить. А сейчас, в связи с кризисом, тем более, поскольку ограбления учащаются.

Исходное сообщение Варя-варежка:
если твой дом такой открытый, как сайт в Интернете, то таких нездоровых стучащихся, да вваливающихся без спросу - тьма тьмущая образуется.

Это неправда!!! И практика жизни этого твоего не подтверждает: ни в доме, ни в интернете: ты же постоянно бываешь на моих страничках, и здесь ни спамеров, ни пустословов не появляется. Наверное, потому, что мне они не нужны. И я их не привлекаю. Никакой "тьмы-тьмущей".
И ты, уж пожалуйста, таких мыслей для меня не производи. :))

Вот,Tenkuu_Nami, пример вывода сделанного на бытовом уровне .
Раз случилась беда, значит, надо бояться (тем привлекая новую беду)
А ведь выводы можно было сделать и совсем иные, и даже разные.
Забоять ся - это банально, но первое, что приходит в голову.
Ты сама можешь найти иные возможные выводы,получше, хотя бы просто как интеллектуальный эксперимент .

Исходное сообщение Варя-варежка:
Пока дух слаб, материальные стены-двери ему помогают удерживать приобретенную форму

Это верно, для того они и создаются, и нужны.
Я лишь напомнил о том, что привычка бояться, воспринятая, скажем, в детстве может стать уже ненужной, и вполне устранима, при желании

Спасибо,_Salvadora_, видно нужно мне написатьещё и о безопасном хождении.

Ответ на комментарий Бог-Дан #

Это неправда!!! и здесь ни спамеров, ни пустословов не появляется.

Всегда обращаю внимание на чрезмерные эмоции, в интернете выраженные обычно так: "Это неправда!!!" :) И они всегда означают желание уБЕДить самого себя, что все-то у него идеально-хорошо, и что он не хочет менять свои уБЕЖДения. ;) Есть у тебя и спамеры, и пустословы, которых ты сам пытаешься уБЕДить вести себя иначе. :) За 3 месяца, сколько я тут бываю, видела и их, и твои реакции на них. :) Но про убеждения - отдельная тема, я не вполне согласна, что это от слова БЕДА, но пока возразить мне нечем, других однокоренных слов на ум не приходит. А если говорить не о тебе, а в целом, то не бывает такого, чтобы у кого-то прямо-таки ни с кем не было проблем и нежелательного общения. И жить не с каждым мы соглашаемся, и педагоги не с каждым учеником могут поладить, и руководители не с каждым подчиненным общий язык находят, и пр., и пр. Ты же, получается, выдвигаешь идею (Идеал), что у тебя как раз это вышло. Идеалы иметь хорошо и нужно, но они недостижимы.

И ты, уж пожалуйста, таких мыслей для меня не производи. :))

Да ладно. Если ты такой сильный, да крепкий, да никого не боишься, то чего меня-то перепугался? ;) Я-то тебе зла точно не желаю, мог бы и почувствовать, коли сильный. :)

Ответ на комментарий Бог-Дан # Бог-Дан, бояться я не стала, просто стала менее беспечной. Ты ведь не будешь утверждать, что надо, например, не бояться автомобилей на шоссе и уверенно в любом месте пересекать улицу, даже не взглянув, едет ли там что-то и на какой скорости.

Исходное сообщение Варя-варежка:
"Это неправда!!!" :) И они всегда означают желание уБЕДить самого себя, что все-то у него идеально-хорошо

Думаю, в данном случае это к моим словам не относится.
Я возмутился противоречию фактам. Lee2046 - это особое исключение :))

---

Насчёт "не производи" - это просьба, а не страх. Мне меньше возьни чтобы.

Ответ на комментарий Бог-Дан # Фактам? :) Человек так устроен, что воспринимает только те факты, которые вписываются в его убеждения. Вот ты уже начал собирать "исключения"... ;) И только тогда, когда "исключений" набирается какая-то критическая масса (эта масса у каждого человека разная, да и для разных убеждений разная), тогда только убеждения ломаются. Ведь убеждения - штука важная, уберегают от беды. :) И вот для нас с тобой оказалась разница в убеждениях: я в одних людях вижу угрозу, потому что от них пострадала, больно, неприятно и долго, ты - в противоположных, вроде меня, которые видят угрозу в тех, кого ты привечаешь и не страдал от них или даже имел приятный опыт общения (наверное, я предполагаю только) - и все, у нас здесь получится спор убеждений. И каждый будет стоять до конца. ;) Пока чьи-то убеждения не поБЕДят или пока не проиграют оба, или мы разойдемся по разным жизням, чтобы больше не мучить друг друга столкновениями своих убеждений. Заранее исход спора обычно неизвестен. Как ты, наверное, уже понял, это я строю мостик от темы внутренней уверенности в соседнюю твою тему про убеждения - думаю, ты не случайно затронул эти темы, у самого какие-то мостики между ними есть. Так вот, откуда берется эта внутренняя уверенность наша, о которой ты пишешь? Не из убеждений ли? Или из беспечности, о которой Tenkuu_Nami верно упомянула, либо из опыта. А опыт - сын ошибок трудных, как удачно сказал Пушкин, вот он и рождает убеждения. А каждый человек разный опыт получает и не только в силу разного подхода к жизни, но и по случайности тоже. Поэтому и выводы могут быть разные - разные убеждения. И лично для себя я не считаю ни сами убеждения, ни спор убеждений чем-то плохим, напротив! Это обмен опытом и позволяет сделаться гибче и мудрее за счет чужого опыта. Другое дело, что не все гибко относятся к своим убеждениям, слишком уж лично к ним относятся - как будто вместе с ними погибают... Поэтому проиграть в споре им не приносит радости. Это для них БЕДА прямо-таки... А я лично больше люблю проигрывать - не когда каждый при своем остался, а когда мои убеждения меняются. Потому что смена убеждений открывает взору новые возможности, их можно ведь попробовать и найти новую удачу в них. :)

Спор.... рассуждения.. дискуссия... а в чем спор то? Люди не знаю как жить без страха. Они боятся себе подобных, хищников и и не только, то что может угрожать их жизни. Если разобраться, то получается что мы сами притягиваем своим страхом к себе беду? Если не боятся, то ничего и не случится? Тогда вопрос, в самом начале не было страха.... пока не произошел первый случай.. и тогда человек стал боятся.. боятся за свою жизнь, в силу самосохранения. Тогда как быть? Есть два варианта: боятся или не боятся и вычеркнуть этот горький опыт из своей жизни (что думаю человеку очень сложно, особенно самому, но все же возможно). Все таки бывает и такое.. когда ты уверен и нет страха.. но все равно что-то может произойти? Или все таки сначала страх а потом беда? В таком случае страх перенимается у кого-то (родители, друзья-знакомые, обстановка, общество...) а потом делает свое дело... так как же? А может люди.. которые делаю плохо сами боятся.. и страх, в какой то мере пораждает преступность... возможно если бы каждый человек перестал боятся, тогда и не было бы всего этого в мире.

Очень хороший вопрос, спасибо:
Что первично: страх или беда?
бедственное мышление или бедствующее состояние?
агрессия вовне или агрессия снаружи?

Свое мнение хочу оформить отдельным постом, чуть позже.
но выслушаю ваши с интересом.