Заголовок вначале меня несколько покоробил... но после прочтения поста я поняла, в чём аналогия, и мне даже понравилось. Пишу "даже", потому что у меня на эти вещи (я имею в виду смысл жизни и смерти) совсем другой взгляд. Не знаю, стоит ли его здесь излагать, потому как он в корне отличается от того, что написано выше.

Исходное сообщение Tenkuu_Nami:
Не знаю, стоит ли его здесь излагать

Думаю, это не банальный "лопух на могиле".
"Сопоставление было бы умесно")

Интересно, новый взгляд на смерть. :) Но тогда уж кому как повезло с домочадцами: кому смерть - мама дорогая, кому - отец строгий, а кому - тетка равнодушная в детдоме.... ...а кому-то супруг или вовсе сожитель ;)

Дон Хаун предлагал Кастанеде взять Смерть как советчика.
Недурная мысль, кстати.

Исходное сообщение Варя-варежка:
кому как повезло с домочадцами: кому смерть - мама дорогая

кому смерть как мать, а кому-то мать как смерть.))

Хотим мы или не хотим , а " обедать " нам придётся . Аналогия интересная но не точная , так как мы не помним "маму" и не помним свой "завтрак" , не говоря уже о вчерашнем "обеде" . Хотя мы знаем что " мама " есть и "обед" скоро будет готов. Думать об этом нам не хочется так как неизвестность нас пугает , нет вводит в ступор и тихий ужас . Поэтому и есть религия , поиск Бога и вечной жизни. А в основе духовного поиска стоит смерть. И я читал что разница между Буддой и простым человеком в том что Будда познаёт смерть при жизни ..

Исходное сообщение Сергей_775:
в основе духовного поиска лежит смерть

В основе духовного поиска, по-моему, - желание выйти за пределы: обыкновенной "земной жизни".
Смерть тоже делает это. В этом они схожи . Пример Будды здесь, конечно, уместен.

Исходное сообщение Бог-Дан По-моему, Смерть похожа на ...маму,  

В том смысле, что родила тебя в "земную жизнь" ? ) имхо "Смерть" - это просто мера чего-то. А "Духовный поиск" (наверна) к безмерности. _________________________________________ Насчет сравнения с "мам" и "пап" это всё скудность человеческого языка. Не могу понять... Отправлю в "смыслы слов" :)

Исходное сообщение Lee2046:
Бог-Дан По-моему, Смерть похожа на ...маму,

В том смысле, что родила тебя в "земную жизнь" ? )

Нет, в том смысле, о котором я сказал в посте (см.)
Я говорю скорее не об объекте "Смерть", а об отношении к оной, к процессу выплощения.

Ответ на комментарий Бог-Дан # Эта интересная ассоциация смерти с матерью, которая заботится о нас, как и вера в Бога-отца, который нас любит, иногда наказывая за непослушание, ИМХО (и не только) возникла потому, что человеку свойствен импринтинг: прочное запоминание тех обстоятельств и чувств, с которыми он встретился сразу непосредственно после рождения. Эта матрица служит потом человеку в качестве критерия, с которым он сравнивает всё то, с чем сталкивается в последующей жизни. В детстве ему было хорошо: его любили, он ни о чём не заботился, занимался тем, чем хотел (я, конечно, говорю, о семье, где нормальные, любящие родители). И - самое главное - у него выработалось ощущение, что он - единственный и неповторимый, что всё, что ни делается вокруг - делается специально для него: кормят - для пользы организма, шлёпают - в наказание и т.д. Став взрослыми большинство людей так и не могут избавиться от этого ощущения. Поэтому и придумали, что болезни и несчастья Бог даёт людям для "испытания", "наказания за грехи", а за хорошее поведение в земной жизни будет наградой Рай и всё такое. И - я повторюсь - главный вопрос "Зачем всё это?" человек задаёт только применительно к себе, не думая, что у Природы могут быть другие причины для всего происходящего. Я это называю антропоцентризмом :) Видимо, поэтому и возникла у тебя, Бог-Дан, мысль, что "для здоровой вечной жизни нужно регулярно возвращаться в мир иной, чтобы напитать себя там надземным токами, чтобы, вырвавшись из марева земных игр, посмотреть на них со стороны и осмыслить своё пребывание в них." Моё же мнение о том, зачем нужна Смерть я попытаюсь выразить похожей ассоциацией. Мы подобны копилке, в которую на протяжении всей нашей жизни Природа (не без нашей помощи, поскольку мы есть её частичка) вкладывает монеты. В кого - медь, в кого - серебро, в кого - больше, в кого - меньше, но все мы предназначены для своей миссии. Мы развиваемся, наполняемся информацией, и когда, наконец, прийдёт наш смертный час, Природа разбивает нас, как копилку, и на её ладони сыплется то богатство, которое мы для неё накопили. Используя эту информацию, возникают новые души. Вы заметили, сколь осмысленными стали глаза новорожденных детей, как быстро они осваивают новые технологии, как много сейчас рождается детей-индиго? Это не может быть простым научением в материальном мире. В своей гипотезе я отказываюсь от антропоцентризма, от эгоизма. Я считаю, что умирая, мы в какой-то мере жертвуем собой ради развития Вселенной. Но разве это не повод для гордости? Мы нужны не только себе, или своим родным. Мы нужны бесконечной Вселенной. Да, впрочем, мы сами - вся Вселенная.

Ответ на комментарий Acid_Nebula # Очень интересно :) Да, человек в какой-то степени «программный продукт». Tenkuu_Nami, вот Вы говорите, что «Вселенная» в человека «вкладывает». Но ведь так же поступают и наши родители. И конечно, у них есть некоторые ожидания от нас. И мне иногда кажется, что часть отпущенного нам здесь времени, тратится на приобретение стереотипов и комплексов, а остальная часть - на борьбу с ними. ))) Потому «вырваться из марева земных игр» - это особо ценно. ) Еще подумалось, что и «опыты», которые мы приобретаем в процессе жизни, равны «оп и ты» или «о пыт! «ы» )) Незнаю, может не самый лучший способ познания Мира, но эффективный. ))) И это просто разница подходов – кто-то учиться у Жизни, а кто-то - учиться у Смерти. Знания жы - не копятся, а преобразовываются, для того чтобы избавить нас от иллюзий и заблуждений. Ну «миссия/ремиссия», а в конечном, может возвращение к целостности ? И просто «иная реальность» ? Посмотрите потом, и скажете – «и чего там интересного было, в борьбе и накоплении» ? )))) Есть так же в жизни «понятие» - «закон возврата кармы». Т.е. возвращение к ситуациям, где чаще заблуждались или бежали от трудностей. Ну как-будто кто-то «вынуждает» взглянуть на них по-новому! И это продолжается до тех пор, пока не становится полностью «изжиты мы» или преобразоваными. А дальше - интерес не всегда есть... Вот не знаю, согласиться Lee с Бог-Даном :), что сначала «узнавание». А потом уже начинается «различающее мышление» ? Что скажите ? ) Еще (имхо), когда Вы говорите про «лицо смерти » - это пример «ассоциативного мышления». И кста, интересно!, какие ассоциации вызывает смерть ?)

Ответ на комментарий Acid_Nebula # Tenkuu_Nami, очень глубоко про детские ассоциации, мне аж процитировать у себя захотелось. :) подумаю еще, если в работе нужно будет, процитирую...

В своей гипотезе я отказываюсь от антропоцентризма, от эгоизма. Я считаю, что умирая, мы в какой-то мере жертвуем собой ради развития Вселенной. Но разве это не повод для гордости? Мы нужны не только себе, или своим родным. Мы нужны бесконечной Вселенной. Да, впрочем, мы сами - вся Вселенная.

А вот здесь я хотела бы подчеркнуть, что "все нажитое непосильным трудом" остается потомкам не после смерти, а служит ВСЕМ людям в течение жизни. :) А если не служит и при жизни, то и после смерти никому не достанется - разграбят, растащат, прожгут... Потому что у вещей есть также эмоциональная информация, и мы можем ее не ощущать, но она действует мощно: если человек жаден, на его вещах есть это клеймо "оно МОЁ!" - и невозможно этим барахлом распорядиться с пользой. Оно - как бы часть тела человека, которое умирает вместе с ним. У меня уже 2 жадных родителя померли. Но третий куда жаднее, имеет несколько квартир, но мне ни одной не достанется - это уже точно, а вот достанутся ли хотя бы племяннику - ? поживем-увидим... Хотя я вряд ли об этом узнаю даже...

Ответ на комментарий Варя-варежка # Варя-варежка, у Вас родственники прям "фараоны" )))) Незнаю...Вам-то зачем ? так "эмоционально" к вещам относиться

Ответ на комментарий Lee2046 # Я уже вообще никак к ним не отношусь. За счет них я другой багаж приобрела - познала силу желаний, психических установок и взаимосвязи духовных и материальных богатств. Ну а им это оказалось слишком недоступно, поэтому мы живем каждый сам по себе. Так уж вышло.

Ответ на комментарий Варя-варежка # Что недоступното ? Бог аш знаний ? Дар ить с любовью ) Э ну fix сними ))) Скарбные заветы и за-вещания.

Ответ на комментарий Lee2046 # Моя любовь совсем не при делах. Чтобы дать, нужно, чтобы взяли. Но им это не нужно, они больше материальным дорожат. Считают, что все покупается, в т.ч. любовь. Они не любят подарки - ни давать, ни брать, даже материальные. Потому-то каждый и живет своим нажитым. ;)

Ответ на комментарий Варя-варежка # Варя-варежка, (иногда) даря что-то, люди ждут что бы их "дар" оценили. А иначе - "не при делах" ;)

Ответ на комментарий Lee2046 # Все верно, а что дальше не продолжила? Если не ждать, чтобы тебя ценили, то это чужие люди. Хочется быть рядом только с теми, кто ценит. Вот мы с родителями и не рядом, оттого, что не ценим друг друга. И давать друг другу что-то - все равно, что выбрасывать на помойку - не оценят же. ;)

Ответ на комментарий Варя-варежка #

Исходное сообщение Варя-варежка Tenkuu_Nami, очень глубоко про детские ассоциации, мне аж процитировать у себя захотелось. :) подумаю еще, если в работе нужно будет, процитирую...

Спасибо. Я рада, что Вам понравилось.

"все нажитое непосильным трудом" остается потомкам не после смерти, а служит ВСЕМ людям в течение жизни. :)

Конечно, да. И при жизни тоже служит. Просто здесь пост касался смерти, поэтому я обратила внимание только на эту сторону. Ещё одна сторона этой "работы" (честно говоря, не хочу считать её непосильной: она должна быть в удовольствие) - это изменения в окружающей среде (а не только "внутри индивида"). Потому что всё взаимосвязано и всё изменяет друг друга.

Ответ на комментарий Acid_Nebula # Да, поэтому меня и раздражают все эти религии (буддизм, христианство), которые утверждают, что вместо того, чтобы что-то делать, нужно все свои желания губить на корню. Особенно буддизм: "не думай, не желай - и будет тебе нирвана!" Прямо наркомания какая-то... А ведь жить только для себя, только фантазиями - все равно, что программы писать в уме, так и не записывая в компьютер. Вроде как умный, все понимаешь, а проверку жизнью не прошел - и высокомерно отказываешься проходить. В-общем, лентяи придумали эти философии безделицы. :)

Ответ на комментарий Варя-варежка # Какой-то однобокий взгляд. Не буддизм, не христианство не учат "бегству от реальности" и "жизни только для себя". Кстати там учат, что "по делам Вашим будет Вам" ) И что есть "религия" ? Система взглядов, методы...Но разве кто-то виноват в примитивизме миропонимания отдельных личностей?

Ответ на комментарий Lee2046 # Это не мой однобокий взгляд, а тех, кто учит. ;)

Но разве кто-то виноват в примитивизме миропонимания отдельных личностей?

Конечно. Мыслящим людям религия не нужна. Религия - это опиум для народа, как говорит один религиозный деятель. :)

Ответ на комментарий Варя-варежка # Ну понимаете, "астрология" - это ведь тоже система взглядов, и методы ) Кста по Вашим словам, позволяющие Вам обрести уверенность в завтрашнем дне. Т.е. некая предсказуемость ) Но никто ведь не мешает развиваться и узнавать Мир дальше ?

Ответ на комментарий Lee2046 # Если убрать слово "тоже", то все нормально: астрология - это система взглядов и методы. А вот религия - это фантазии о том, как все должно быть в идеале, плюс пропаганда этого идеального образа жизни, и только этого - в целом вещь косная, неразвивающаяся и совершенно оторванная от реальности (непрактичная, нереализуемая, потому что по существу это только фантазирование, а не личный Опыт пропагандистов). Любая наука для подавляющего большинства людей (ее не двигающих) тоже является религией, в т.ч. астрология. Но не для меня, я меняю свои взгляды, на основании своей практики, мне так интересней, чем надуваться мыльным пузырем и внушать своим видом, что я несу не ахинею, которую только что придумала. :) ЗЫ. мы уже очень далеко ушли от темы про смерть, которая похожа на маму. :)

Ответ на комментарий Варя-варежка # Что нереализуемо ? "Возлюби ближнего, не убей, не укради..." или "4 благородные истины буддизма"? Реализуйте, и будет Опыт ) И другим. Ну согласна, что "просто говорить с умным видом" это ник чему ) . Но если считать, что "фантазии" и "оторванность от реальности"...

Lee2046, ну уже ветка нас с тобой не вмещает. Я уж не хочу повторяться, что тема о том, на кого похожа смерть, нас не вмещает. :) Напишу внизу.

Что нереализуемо ? "Возлюби ближнего, не убей, не укради..." или "4 благородные истины буддизма"? Реализуйте, и будет Опыт ) И другим. Ну согласна, что "просто говорить с умным видом" это ник чему ) . Но если считать, что "фантазии" и "оторванность от реальности"...

У кого будет Опыт - тот уже не религиозен. Религия - это Догма, а не Опыт. Не надо путать Учение и Религию. Да, если бы это было просто, то все бы реализовали все заповеди. А то даже понять не могут, что ж это значит. Самый простой пример: "не произноси Бога всуе" евреи поняли буквально и стали заменять слово Яхве другими словами (словом Бог), да так перестарались, что это слово даже в Писаниях стало исчезать, и в самой заповеди даже заменили. ;) мое же мнение - эта заповедь означает, что незачем на Бога ссылаться не к месту. Например, молиться целыми днями без повода, как это всюду принято. И уж тем более напоказ - об этом и Иисус говорил. А также вещать от имени Бога (какова самонадеянность!) "Бог хочет от тебя..." "Бог нам дал..." бог, бог, бог - на самом деле от имени Бога вещаются только собственные представления о мире, но для пущей важности, если ты не согласен с мнением проповедника, то тебя "бог накажет". Сильно звучит? то-то! По существу у каждого свой Бог. Мой Бог хочет от тебя одного, а твой Бог хочет чего-то другого ;) Но великие иллюзионисты евреи начали с простой иллюзии: "Бог един" - и понеслось... Нет уж, к единству стремиться нужно, конечно, но именно стремиться, его в самом деле нет изначально, единства. И так по каждой заповеди, в т.ч. "не убий" - могут быть разные толкования. Но есть официальная т.з. - религиозная, которой нельзя противиться - заклюют. Да и вообще проповедники по большей части такие долбоклюи, что стукнуть чем-нибудь хочется - глухие на оба уха, слышат только себя, и ходят за тобой со своими нравоучениями, как мухи, не отгонишь, противно! И неважно, что они несут - это и есть РЕЛИГИЯ - не наука, где принято за правило слышать оппонента и иметь здоровое сомнение в своих взглядах. В религии нельзя сомневаться, она построена на ВЕРЕ, а не на знании и сомнении. И даже на принуждении к вере. Были в христианстве и методы наказания за то, что, положим, позанимался любовью с женой не ради детей или при дневном свете. Все теми же молитвами, в церкви - скажем, по 40 раз молитву деве Марии 40 дней подряд читай. А оно ей надо - деве Марии? Религия - посредник между человеком и Учением, глухой телефон, через который некто (например, государство) управляет массами и водит их крестовыми походами на войны или развивает покорность своим власти, и пр. Только наивный не понимает этого. И так по сей день. Наше государство ПОКА не использует СНОВА религиозные механизмы, но США распространяет на нашей территории свои религии, а по прочим вроде христианства, мусульманства и язычества управляют мозгами стихийные лидеры, но с явными политическими целями.

Интересная дискуссия завязалась здесь. Не буду уже вступать, чтобы не повторяться... Одно могу сказать: видимо, принимать или не принимать религию - это дело, так сказать, внутреннего статуса организма. Этого не объяснишь, как, например, не объяснишь человеку, которому нравится солнечная погода, почему я люблю дождь. Хорошо мне, когда пасмурно - и всё тут! А когда Солнце - болит голова. Так вот и с религией: одному на душе спокойно, когда он следует заповедям (выработанным веками или придуманным кем-то, чтобы управлять массами), а другой - стремится к свободе, хочет сам всё пересмотреть применительно к себе и обстоятельствам. Честно скажу, я отношусь ко вторым и никаких "общечеловеческих" религий не признаю. Для меня, если и есть Бог - то это Вселенная, частичкой которой я являюсь. Это что-то вроде "пантеизма" Бруно, Кузанского, Сковороды и т.л.

Ответ на комментарий Lee2046 # Lee2046, много интересных вопросов... Попробую вкратце пройтись по основным. 1. Родители - очень больной вопрос. Скажу жёстко своё ИМХО: "Дети - не банк, чтобы потом требовать от них проценты по вкладам. Думаю, хорошие родители просто должны хотеть видеть своих детей счастливыми." 2. Вырваться из "марева земных игр" нужно как можно раньше, не дожидаясь смерти :) 3. Небольшая непонятка по поводу "накопления": здесь имеется в виду моя гипотеза (у других я этого в чёткой формулировке не встречала) о том, что миссия всего сущего в материальном мире - это преобразование Энергии в Информацию. Накапливаем именно Информацию, а боремся за Энергию. Если этого делать не будем - останемся пустоцветом, который быстро элиминируется. Кстати, Вы и сами это поняли, когда написали "Знания (читай - Информация) не копятся, а преобразовываются". 4. Вот здесь, насчёт возврата кармы, я вижу основное наше с Вами расхождение в видении Мира. Вы акцентируете внимание на полезности этого процесса именно для человека, а я вижу в этом в первую очередь полезность для Вселенной (ну и для человека, разумеется, тоже, как её частички, но это бывает не всегда - вспомните пример с пчелой, которая гибнет, сломав жало в теле укушенного, чтобы спасти рой и вид). Нам кажется, что мы накапливаем опыт "для себя", а - на самом деле - мы контейнер для Мирозданья. А иначе теряется смысл жизни (в самом общем понимании). Возьмём такой пример: Спросим, например, у пекаря, зачем он ходит на работу. Вряд ли он скажет: "Чтобы обеспечивать хлебом людей", скорей всего его ответ будет: "Чтобы получать деньги". Но мы ведь понимаем, что этот же пекарь будет покупать хлеб, хлеб будут есть его любящая жена, лечащий врач, учитель его детей... Это,конечно, грубый, "материальный" пример, не нужно его понимать буквально, но попробуйте его экстраполировать на духовные, нематериальные вещи. 5. "Узнавание" и "различающее мышление" (а по-другому, "синтез" и "анализ") настолько взаимосвязаны, что этот вопрос напоминает мне знаменитое "курица-яйцо". Вряд ли стоит разрывать этого "уробороса". 6. Выражение "перед лицом смерти" я употребила, честно говоря, фигурально, абсолютно ничего не представляя себе, просто как устоявшееся выражение :) 7. Ну и последнее : раньше смерть у меня ассоциировалась с понятием "конец", а теперь - с понятием "начало".

Ответ на комментарий Acid_Nebula # Tenkuu_Nami, 1. В масштабах Вселенной тоже неверное, так. А родители, вкладывают во-первых генетически, во-вторых - среда и некоторое воспитание. И они не то, чтоб "требуют", но намекают, что "не только для себя живешь" )) В тоже время, (ну это в моем случае) - не указывают чем и как мне жить. 3. Насчет накопления и преобразования. Что происходит с "энергией", которая стала "негативной" информацией ? Т.е. когда Вы выдали в Мир что-то разрушающее (липо какое-то заблуждение) Мне кажется, оно вернется обратно. В виде похожей ситуации. Если т.с. (извиняюсь) "свалить" ) проблема будет рости и прогрессировать. Второй вариант - вы начали решать задачу. Может пришли к "новому видению". А может - она т.о. вообще перестала существовать для Вас. И этот опыт по-сути, уже "пережитки". В контейнер ) 5. Узнавание и различающее мышление. Проверьте. Когда Вы читаете книгу, (статью, пост...) Вы улавливаете что-то знакомое (понятное), а потом ? А когда смотрите на "непонятную картину", что происходит ? Ум выхватывает что-то знакомое, а воображение - достраивает ? И что за процессы после ? 6. Вы же рассказали про "бешеного пса", ну вот я и подумала, про "ассоциации" ))) 7. Это "уж" точно "уроборос" ) В масштабах нашего мира. конечно )

Ответ на комментарий Acid_Nebula # Tenkuu_Nami, не только в религии, но и в науке есть некая "приемственность" ) Если Вы не будете знать основ, не сможете развиваться и двигаться дальше. Но в любом случае, Ваша же свобода подвергнуть сомнениям "догмы" ) Для меня так религия (= учение) не является что-то "закостенелым". Кста слово "косный" вообще не очень понятно. То ли "к оси", толи "косо" ))) Есть простые истины, касающиеся каждого, хотя труд но понимаемые и реализуемые. Остальное - напоминает игру в "испорченный телефон". Многие видят только "ритуалы" )