• Авторизация


И опять я о Реборне, о чем же ещё 21-03-2009 08:33 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В энный раз пересматриваю Бой Неба Арки Колец (да, я маньяк-шиппер пейринга Занзас/Тсуна и не скрываю этого, хотя это тот ещё вопрос, кто из них там на самом деле сверху) и хочу записать нарытое, пока не забылось, ибо склероз - это, конечно, наше фсе.
Из 65 серии, седьмая минута - Червелло (та, что выжила) говорит о дисквалификации Занзаса и о том, что она забирает у него кольца. При этом Занзас из своего положения лежа - хорошо же его сначала Тсуна, а затем и кольца отпинали - отзывается (цитирую дословно): "Червелло... Прямо как вы и хотели (sic! И это при всех придирках к команде Тсуны и попустительстве Варии!). Вы довольны тем, что предсказание сбылось?" На что Червелло в свою очередь отвечает: "Мне жаль, но это и наше желание, ни тем более наше предсказание (по-английски последняя часть будет "neither our wish nor our prediction", что переводится как "ни наше желание, ни наше предсказание", тут переводчики субтитров откровенно налажали). Все уже было решено. Ты (хм? Я думаю, все-таки вы - Занзас-сама и все такое) выполнил свою роль". Занзас хрипит на последнем издыхании, трагически закрывая глаза: "Этот старикан..." Червелло же так почти по-матерински гладит его по щеке и говорит "Хорошая работа, сэр". Кстати, откуда там в следующем кадре появляются ещё три штуки Червелло? Секунд пять назад их точно не было, зуб даю.
Исходя из этого диалога, многое становится понятно. Во-первых, почему Занзас заранее приказал элите Варии количеством в 50 человек (если это элита, то значит, должны быть ещё и простые работники?) явится в Намимори - и, почему, кстати, они должны были сначала уничтожить родных и близких Тсуны, а уж только затем прийти на поле боя: дескать, подгажу победителю хотя бы так. Ну и это послужило бы серьезным демобилизирующим фактором для Тсуны и ко, само собой - и неожиданное подкрепление противнику, и новость о смерти близких; да и вообще весомым доводом в битве.
Во-вторых, почему Занзас, как мне кажется, с самого начала не рассчитывал на победу - если он знал об этом пророчестве, теоретически предсказывающем победу Тсуны (а он знал), то ему было довольно сложно настроиться на победу, хотя Занзас парень упрямый и все же попытался. Что из этого получилось, мы видим в итоге.
В-третьих, и это я буду совать под нос всем тсуноненавистникам-занзасообожателям и прочим еретикам (да, Лана, это я тебя имею ввиду), Занзас вовсе не считает Тсуну тупым, и тому есть целых два подтверждения - прямое и косвенное. Прямое - когда Базиль вместе с Шамалом и даже Кеном орали, что Занзас просто выпендривается и в глаза не видел настоящий Прорыв Точки Нуля, Тсуна говорит что-то вроде (за дословность не ручаюсь) "Не важно, что вы говорите. Я все равно исполню свой Прорыв Точки Нуля". Занзас на этих словах очень мило ухмыляется, кстати, и говорит "А ты умный кусок дерьма" (конечно, без оскорблений не обошлось, но это же Занзас, он общаться по-другому не умеет). Косвенное - когда кольца отвергли Занзаса, о чем Тсуна не замедляет удивленно сообщить окружающим, Занзас отпихивает помогающего ему встать Бельгефора (или это был Мармон? Нет, вроде бы все же Бельгефор) и говорит, глядя Тсуне в глаза: "Спорю, ты только что обо всем догадался". Там, кстати, идет чудесная тема о том, чье мнение важнее всего для него в этот момент, но это я так, шипперствую потихоньку. :-)))
В-четвертых, уже практически после всего Сквало спрашивает у Дино: "Если бы он знал секрет колец, как думаешь, Занзас забросил бы идею стать боссом?", на что Дино говорит "кто знает" и Сквало орет: "Конечно же нет! Он бы сильнее разжег свой гнев и уничтожил бы все нафиг вместе с законами!" Так вот, я не уверена, что Занзас о кольцах не знал. В какой-то из серий (не помню, в какой) он говорил, что, дескать, кольца - это фигня и всего лишь внешний символ власти, бесполезный атрибут - то есть пользоваться ними он точно не собирался. Плюс мне вспоминается странный задумчивый взгляд, который он бросил на свою половину кольца после ухода Сквало (ага, знаменитая сцена разбивания стакана с виски об голову мечника). И если он знал, то возникает вопрос: кто мог его просветить? Червелло, рассказавшие об этом на ряду с пророчеством? Мне кажется, это наиболее правдоподобный вариант. А потом, когда его инициативные подчиненные (сразу вспоминается анекдот про инициативу и рельеф, ага) захотели осчастливить босса полным набором колец Вонголы, было уже просто поздно что-то говорить и менять.
В-пятых, возвращаясь к словам Сквало про Занзаса из предыдущего пункта. После этого он говорит: "А теперь малявки стали членами нашего мира. Однажды они пожалеют. Лучше бы они погибли в этом бою". Мне одной кажется, что это похоже на проклятие или даже своеобразное пророчество? И, что самое интересное, - ему никто не возражает. Ни Дино, ни Реборн, ни Шамал.
В-шестых - это, конечно, к основной теме поста никоим боком, но я все же сброшу сюда - про Ланчию и немного про Мукуро. И тут опять придется разбивать на пункты. :-))) Во-первых, слова Хром перед приходом Ланчии, обращенные к Мукуро: "Мукуро-сама? Кто-то приближается?" То есть, Мукуро как минимум за боем наблюдал, как максимум - помогал по мере сил, хотя тогда встает вопрос, почему он не спас Хром от Мармона с Бельгефором. Но это, возможно, потому, что он выложился подчистую в битве с Мармоном и просто не успел восстановиться.
Во-вторых в-шестых (как звучит-то, а), когда происходит торжественное явление Ланчии народу, Хром сообщает окружающим: "Он тот, о ком Мукуро-сама не переставал говорить". Мое личное ИМХО - Ланчия не спроста пришел так вовремя, его на этот подвиг каким-то образом пнул Мукуро. Хотя это вообще-то странно (все помнят про "нежные" взаимоотношения Ланчии с Мукуро и про то, как последний оставил первого помирать от яда?), но, в принципе, Рокудо было бы достаточно даже просто сообщить Ланчии о происходящем. Как там он сам сказал, когда добил остатки той самой "элиты" Варии? "Не пойми меня неправильно, Вонгола. Я пришел не спасать тебя. Я пришел отблагодарить тебя". :-))))
В-третьих в-шестых, просто информативное про Ланчию. Мармон о нем явно говорит с неприятным удивлением, а Сквало сообщает, что Ланчия "Известен как сильнейший человек в Италии. Ланчия из той Семьи, что была убита". При этом Бельгефор кто такой Ланчия не знает. На этом можно построить расчеты, когда именно была убита Семья Ланчии. Смотрим: по профайлу Бельгефору сейчас шестнадцать лет; в инциденте "колыбели" он уже участвовал, так что, скорее всего, был принят в Варию как раз перед ним - как и Сквало. Значит, Семья Ланчии была уничтожена где-то около восьми лет назад или даже чуть больше, если Бельгефор об этом не знает. Кстати, надо будет посмотреть, кем именно она была убита - мне кажется, что Мукуро, но я не уверена.
В-четвертых в-шестых, отношение к Ланчии Кена и Чикусы. Кен спрашивает: "Он настолько силен?", на что Чикуса ему отвечает "Да, он силен". Странно, что Кен этого не знает, ведь, по идее Кен с Чикусой пришли к Мукуро одновременно. Если знал Чикуса, то должен был знать и Кен.
В-пятых в-шестых, слова Реборна. "Он не раздумывает попусту. Он дерется по своей воле и никому не подчиняется". Интересно, эти слова основаны на личных наблюдениях во время инцидента с Мукуро или Реборн специально потом узнавал?
В-шестых в-шестых, после всего Ланчия побежал за Хибари. По просьбе Мукуро? Ыыы, я не вижу тут намек на Хибари/Мукуро, не вижу, я вообще этот пейринг не люблю

На этом закончим, пожалуй. Я, конечно, хотела бы ещё упомянуть отношения Хибари с Тсуной и отдельно - с Мукуро, но ладно уж, как-нибудь в другой раз. :-)))
И возвращаясь к самому началу - интересно, а почему фэндом ничего не говорил насчет этого пророчества? Неужели я одна такой маньяк люблю разбирать все по косточкам?
Ну в общем да, see you и все такое. :-)

UPD. К 6.2 - я тормоз, но да, в конце 65 серии Реборн спрашивает Ланчию о том же. И тот отвечает "Нет, у меня не было контактов с Мукуро с тех пор. Я довольно быстро смог покинуть тюрьму, но получил странное сообщение перед Боем Неба". Мог ли это анонимно сделать Мукуро, понимая, что просьбу от его лица Ланчия вряд ли выполнит, или это все-таки был кто-то другой? И если последнее, то кто ещё мог знать о местонахождении Ланчии и кому была выгодна победа Тсуны к тому же?
P.S. Все это автоматически обнуляет 6.6 Хотя куда тогда так сорвался с места Ланчия как раз после ухода Хибари? Хм.
Странно все это, товарищи. В этой истории слишком много неслучайных случайностей.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (16):
Альнаира 21-03-2009-13:05 удалить
Ты о семье Эстранео? Их прикончил Мукуро. Счастливое детство было у ребенка. Я подозреваю, что Ланчия хоть и ненавидит Мукуро, но он какбэ все равно из Эстранео, напоминание о прошлом.

Обыкновенно все слова Червелло про пророчества etc. связывают с Мильфиоре. Бьякурану (если углубляться в теорию о всемогущем Бьякуране) выгоднее устранять босса Вонголы-Тсуну, а потом строить свой экологический рай. Хотя, Амано может завернуть про Червелло from некая третья сила.
дарк!Йемитсу!
Альнаира 21-03-2009-13:06 удалить
З.Ы. Выложишь свои размышления на дайри?
Illeana 21-03-2009-14:25 удалить
я, помню, после боя Неба тоже себе голову ломала над этими словами Червелло про выполненную работу, и над этим их внезапным "размножением" и этим пророчеством...но так далеко я не стала уходить в своих рассуждениях)) я всё надеялась, что нам потом об этом расскажут.
на самом деле то, что Червелло там туева хуча - было понятно с самого начала, когда перед боем Грозы (кажется) Занзас пнул одну из них (сбросил вроде с вышки, только не помню, погибла она или нет), на следующий бой они ее быстренько заменили. Там ещё кто-то типа Тсуны или Гокудеры сказал, мол, их там наверное пруд пруди и они все одинаковые.

А про семью Ланчии - так вроде сам Ланчия их и убил, когда был под контролем Мукуро? Или сам Мукуро.
Illeana 21-03-2009-14:27 удалить
п.с. прочитала коммент Альнаиры. Все верно, семью Ланчии убил Мукуро. Я тормоз и не имею привычки читать перед этим чужие комментарии))
Мировега 21-03-2009-20:01 удалить
Альнаира, хм, так Ланчия и Мукуро изначально из отдной семьи? Я почему-то думала, что Мукуро уже после уничтожения своей семьи втреся в ещё какую-то и их тоже перебил, потому что как-то не вяжутся идиллические представления Ланчии с мрачными воспоминаниями Мукуро. Надо будет все-таки пересмотреть Мукуро-арку. %)
ИМХО, Червелло - это таки третья сила и к Бьякурану имеют такое же отношение, как и к Занзасу в свое время. Кстати вот да, насчет Ёмитсу - увлекательнейшее предположение. :-)) Че-та эти девушки слишком уж мудрят для простых подсобных работниц и что-то предложенные Бьякураном бои слишком уж напоминают Битву Колец. Кстати, а почему Бьякурану был выгоднее Тсуна-босс?
Можно, в принципе. Там обсуждение будет шире, чем здесь.
Illeana, может нам, конечно, и расскажут, но не раньше конца Арки Будущего, а до этого ещё пилить и пилить.
Нэ, то, что их там тьма-тьмущая уже понятно, но откуда они взялись так внезапно? Вывалились из подреальности?
Альнаира 21-03-2009-20:15 удалить
Мировега, Тсуна никаким боком не хотел становиться мафиози. Не помню, было ли это в каноне, но, кажется, он обнародовал информацию про кольца, и пошла такая мода. Про то, что в TYL!арке он говорит, что развалит Вонголу изнутри, я вообще молчу.
Исходя из первого, можно сказать, что Тсуна был, эм, уязвим в этом плане. ИМХа, естественно.
Мировега 21-03-2009-20:40 удалить
Альнаира, нэ, все же Тсуна, ИМХО, не стал бы разваливать Вонголу своими руками, потому что это означало поставить под удар так же и Хранителей. А насчет испытания - он был в состоянии аффекта и, в общем-то, я его понимаю. Если бы ко мне пришла толпа брутальных мужиков и потребовала продолжить убийства и прочие неприятные вещи, я бы их тоже послала.
Насчет обнародования информации - нет, в каноне нет указаный на то, что это сделал именно _Тсуна_ - ни прямых, ни косвенных. ИМХО, это наоброт сделал Бьякуран. Вообще-то эта информация и так не особо скрывалась, насколько я поняла, потому что слухи о Вонгольском огне ходили по миру мафии давно - то есть те, кому надо было, об этом знали. Бьякуран же просто первый додумался использовать эту информацию в своих целях.
Мировега 21-03-2009-21:23 удалить
Альнаира, проблема в том, что уж в этом-то точно никто не сомневался. %)
Матаха 23-03-2009-16:50 удалить
(гнусная клевета на хорошую меня)
имхо: цель Юлии Владимировны - активация колец. А без ХХ они бы пролежали ещё три года и неизвестно, как бы их потом активировали. Может, недостаточно сильно для целей бледи Юлии
Мировега 23-03-2009-16:53 удалить
Матаха, ммм, вполне возможно. Кстати, вопрос: почему Девятый не пользовался кольцами?
P.S. Меня каждый раз умиляет, когда ты так называешь Бьякурана. %)
Матаха 23-03-2009-16:55 удалить
А Девятому кольца не нужны. И без них хорошо, опять-таки нечего вопить на весь мир о своей сверхъестественности.

Литературный процесс на меня дурно влияет. Не дай бог за фанфы сяду
Мировега 23-03-2009-17:00 удалить
Матаха, ИМХО, Вонголе нужно было самой открыть эту информацию - и открыть правильно, чтобы никто не сомневался в том, что только Вонгола может пользоваться Огнем Предсмертной Воли. И, конечно же, проконтролировать создание коробочек, благо Мармон был одним из создателей. А так все по-дурацки получилось.

*с энтузиазмом* Конечно садись!
Матаха 23-03-2009-17:03 удалить
не тронь *любимое выражение ХХ* и оно не зпвоняет. не было нужды в таких открытиях. от них одна головная боль. И всё тайное становится явным - секрет Пламени они бы не удержали
Мировега 23-03-2009-17:34 удалить
Матаха, не было нужды его удерживать, достаточно было это контролировать. Создать такие условия, чтобы все, у кого есть способности к Пламени, автоматически шли к ним. При определенной пропаганде этот трюк вполне можно было бы провернуть.
Альнаира 23-03-2009-19:48 удалить
Матаха, а кто тогда Виктор Андреевич? И Виктор Федорович?


Комментарии (16): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник И опять я о Реборне, о чем же ещё | Мировега - Мозаика Сети | Лента друзей Мировега / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»