Аналитики говорят, что обвала не будет. У нас своя специфика рынка.

Maribash, аналитики люди заинтересованные:) какая такая специфика? сейчас продавят батурину - и начнет в москве жилье строится новое столько, сколько должно. и цены пойдут вниз.

ValeZ_Personal, во-первых у нас ипотека - одно из самых низкорисковых направлений кредитования - в отличие от USA просто так кредит никто не даст. Во-вторых, темпы строительства тут совершенно не при чем (большую часть ипотеки составляет вторичка). Ну а в-третьих, строительного бума не будет - никаких предпосылок нет.

Исходное сообщение Trigg ValeZ_Personal, во-первых у нас ипотека - одно из самых низкорисковых направлений кредитования - в отличие от USA просто так кредит никто не даст. Во-вторых, темпы строительства тут совершенно не при чем (большую часть ипотеки составляет вторичка). Ну а в-третьих, строительного бума не будет - никаких предпосылок нет.

Да ладно. Принеси сегодня справку что у тебя зарплата 100 тысяч в месяц - и тебе дадут кредит. Сейчас такую зарплату даже сисадмину готовы платить, пока денег много в стране. Причем платят уже в белую. Про темпы строительства не причем тоже ерунда. Во первых все экономические законы говорят, что цена формируется отношением спроса и предложения. Во вторых на примере городов России, где активно идет строительство, ясно видно, что там цены заметно ниже, чем в сильно менее "хороших", но менее застраиваемых городах. Примеры - Омск и Ярославль. Ну и третье - карту России посмотри. Карту Москвы. По сторонам погляди. Строить и строить. Денег в стране навалом. Единственное что останавливает - желание правящей элиты максимально заработать в условиях возможных перемен в ближайший год. Как будет понятно власти насколько она стабильно - будут развиваться проекты с окупаемостью еще 8 лет.

о чем сыр-бор? вот когда будет у нас ипотека по 2-3% тогда и поговорим...

TLС v.0.7.31c

Исходное сообщение Герыч

о чем сыр-бор? вот когда будет у нас ипотека по 2-3% тогда и поговорим...

TLС v.0.7.31c

не вижу проблем с процентами по ипотеке, пока рост ЗП превышает инфляцию.

Цены на квартиры стабилизировались (http://irn.ru/gd/?class=cheap&type=1&period=1&step=week&grnum=1¤cy=1#begin) А осенью они опять медленно пойдут вверх. Ещё не скоро Москва сможет покрыть спрос на жилье тут. Внутри МКАДа мест для новостроек почти не осталось. Строят за МКАДом, но с учетом ужасной инфраструктуры (из Подмосковья в центр добираться долго и муторно), спрос на квартиры в Москве будет всегда высоким. Цены за метр (4 тыщи) - нормальные мировые цены для столицы. Куда ж им падать?

Вобщем, у нас проблема в транспорте. И она не решается за 2-3 года. Даже за 10.

Исходное сообщение ValeZ_Personal Да ладно. Принеси сегодня справку что у тебя зарплата 100 тысяч в месяц - и тебе дадут кредит. Сейчас такую зарплату даже сисадмину готовы платить, пока денег много в стране. Причем платят уже в белую. >> Ага - и ещё 2 поручителей с подобными справками. А еще если на процентную ставку смотреть, то вообще весело. Про темпы строительства не причем тоже ерунда. Во первых все экономические законы говорят, что цена формируется отношением спроса и предложения. Во вторых на примере городов России, где активно идет строительство, ясно видно, что там цены заметно ниже, чем в сильно менее "хороших", но менее застраиваемых городах. Примеры - Омск и Ярославль. >> Во-первых это 1 закон, ;) график которого под воздействием всевозможных факторов видоизменяется. Во-вторых - посмотри что строят - 70% это монолит и кирпич, которые сами по себе дорогие и сисадмины с 100 т чисой зарплаты себе позволить вряд ли смогут, а бюджетные вещи, типа панелек уже на момент проектировки на 70-80 % социальны, поэтому спрос на оставшиеся 30 % огромный. Соответственно объемы строительства должны быть просто гигантскими (а при том, что заводы по производству бетона работают на полную в это мало вериться), чтобы в ближайшие пару лет как-то повлиять на ситуацию и основные поставщики предложения - это вторичка. Ну и третье - карту России посмотри. Карту Москвы. По сторонам погляди. Строить и строить. Денег в стране навалом. Единственное что останавливает - желание правящей элиты максимально заработать в условиях возможных перемен в ближайший год. Как будет понятно власти насколько она стабильно - будут развиваться проекты с окупаемостью еще 8 лет.

>> Вот я на карту Москвы смотрю и ужасаюсь - вместо пустырей застраиваются дворы и лесопарковые зоны. Про непродуманность транспортного вопроса вообще умолчу.

Boris, я каждый день проезжаю огромный незастроенный район на берегу Москвы-реки, где Силикатный завод. Там бы целый микрорайон отличный бы вместился, если бы дали добро. И мало ли еще таких мест? Проблема с транспортом у нас по сравнению с каким "городом два года назад"? Парижем? Нью-Йорком? Там уже десятилетие, боюсь, проблемы похлеще. Trigg, застраивают то, что удается административным ресурсом "пробить". Пустыри пробить сильно дороже. Boris, падать им на уровень средних заработных плат по сравнению с мировыми. Мы еще точно не настолько влились в мировую систему, чтобы иметь общие критерии ценообразование

московская дорожная проблема хорошо решается на данный момент вообще в одно действие. дать не так уж много денег на восстановление бетонного кольца и запрет дальнобойщикам проезжать по МКАДу и глубже без надобности. другой вопрос, что это надо москве, нафиг не надо области, а начальники там и там разные

Исходное сообщение ValeZ_Personal Boris, я каждый день проезжаю огромный незастроенный район на берегу Москвы-реки, где Силикатный завод. Там бы целый микрорайон отличный бы вместился, если бы дали добро. И мало ли еще таких мест? Проблема с транспортом у нас по сравнению с каким "городом два года назад"? Парижем? Нью-Йорком? Там уже десятилетие, боюсь, проблемы похлеще. Trigg, застраивают то, что удается административным ресурсом "пробить". Пустыри пробить сильно дороже. Boris, падать им на уровень средних заработных плат по сравнению с мировыми. Мы еще точно не настолько влились в мировую систему, чтобы иметь общие критерии ценообразование

Валь, на Силикатный уже дали добро. Будет там скоро город-сад для обеспеченных. Вот только достроят сначала дорожку через Звенигородский, а то и так не протолкнуться, и Сити, а потом и за эту территорию возьмутся. Пустыри не "пробивать" дороже,цена административного ресурса не меняется от места, а осваивать. Во дворах уже все коммуникации подведены, и по поводу транспортных путей париться не надо. Впихнул еще пару-тройку высоток и стриги бабло. А на пустырях, как на том же силикатном, надо решать все эти проблемы. А по поводу нашего ипотечного рынка, почитай у Красавца. У нас отставание не 2-3 года, а 20-30 лет. У них ипотекой процентов 80 населения охвачено, а у нас максимум 8. И цены на недвижимость не определяются зарплатами. Вон в Черногории, з/п еще ниже наших, а цены 3500 Евро за метр и продолжают расти. Спрос превышает предложение. И потом, имеет смысл париться на эту тему, если ты кредиты даешь, а если берешь, то ничего для тебя не изменится )))

сравнивать ситуацию в россии и в америке - бессмысленно. она другая. и все.

http://inosmi.ru/translation/236077.html - вот почитай про америку.

TLС v.0.7.31c

Исходное сообщение И цены на недвижимость не определяются зарплатами. Вон в Черногории, з/п еще ниже наших, а цены 3500 Евро за метр и продолжают расти. Спрос превышает предложение.

Я не про зарплату, я про то, что мы еще не включены в мировую систему настолько, чтобы у нас покупали квартиры те же. кто покупают их в Черногории. Поэтому у нас спрос определяется внутренними механизмами, а именно уровнем заработной платы населения, если стоит цель расширить круг получателей ипотечных кредитов.

И потом, имеет смысл париться на эту тему, если ты кредиты даешь, а если берешь, то ничего для тебя не изменится )))

ну несколько глупо покупать за 200 тысяч то, что будет через три года стоит 150 тысяч. тем более с переплатой 200 тысяч по ипотеке. поэтому думать и париться - надо. LI 7.05.22 beta

Потихоньку мы тоже включаемся в мировую систему. У нас уже давно действуют импортные паевые фонды недвижимости. Хотя не они пока определяют рыночную тенденцию. Как впрочем и на других крупных рынках недвижимости. В той же Америке или Японии тоже в основном внутренние инвесторы определяют рынок. В Эмиратах, или в той же Черногории, конечно, болше внешние инвесторы. А по поводу падения цен на жилье, как это связано с обвалом ипотеки? Это две разные ситуации.

Исходное сообщение Шура: Потихоньку мы тоже включаемся в мировую систему. У нас уже давно действуют импортные паевые фонды недвижимости. Хотя не они пока определяют рыночную тенденцию. Как впрочем и на других крупных рынках недвижимости. В той же Америке или Японии тоже в основном внутренние инвесторы определяют рынок. В Эмиратах, или в той же Черногории, конечно, болше внешние инвесторы.

согласись мы все-таки не эмираты и не черногория, курорт из москвы - никакой

А по поводу падения цен на жилье, как это связано с обвалом ипотеки? Это две разные ситуации.

Ну как разный. И я пояснил и авторы статьи ставят это основной причиной обвала. Не знаю как сейчас, а пару лет назад основной повод брать ипотеку был такой - да, я переплачу лишние 100 тысяч, но квартиры за год на большую сумму стоимость вырастет. Когда цены не падают - хотя бы можно свою переплату почти в два раза от стоимости оправдывать тем, что ты уже прямо сейчас живешь в своей квартире. В ситуации падающего рынка тебе совершенно точно выгоднее отказаться от этой ипотеки, взять накопленные деньги и взять другой кредит на другую, уже более дешевую квартиру. Ну или не взять, но хотя бы иметь такое настроение. А рынком правят именно настроения. LI 7.05.22 beta

ValeZ_Personal, чтобы взять другой кредит, надо погасить первый. Или квартиру отберут, продадут с торгов, погасят с нее оставшийся кредит, а тебе вренется только то, что останется, т.е. скорее всего ничего. + (точнее -) кредитная история, так что вряд ли новый кредит вообще дадут. Кроме того, у нас жилье в основном для собственного проживания покупают.

Исходное сообщение Шура: Кроме того, у нас жилье в основном для собственного проживания покупают.

ты ж в соседнем подъезде живешь) уж нам ли щукинцам не знать процент покупаемых для проживания квартир :) негорящие окна многоэтажек и все дела а насчет настроения я объяснил. тут важно именно настроение - в поведении рынка и в кризисе. помнишь пустили утку о банковском кризисе в Альфе - так там со штрафом в 20% люди вклады свои отзывали. LI 7.05.22 beta