Хорошо составленное определение.Согласна с тобой.
Я бы ещё сказала-на страхе прихожан пред неизвестным))

Ledy_Aconit, а это уже проблемы прихожанина - какая у него вера: на любви, на страхе или ещё на чем основанная.

Оч. хорошо сказано. Так и есть.

Татьяна_Кириллова, рада, что вы разделяете мою точку зрения.

Не согласен. Это не религия. Это просто мошенничество. Такого много. Но к религии это отношения не имеет. Определение расчитано на оригинальность и популизм, не более...

Надежный-Надежный, а что такое религия?

Возможно это так.Но это скорее мошеническая религия)
Я считаю , что всё таки где-то в нашем мире существует искреняя вера...исреняя религия

Это связь с Богом. Или, если более формально, одна форм общественного сознания, которая основана на вере в сверхестественное. Но первое более понятно и для меня привычнее. Связь с Богом не может быть источником зарабатывания денег по определению :) А вот мошенников на этой почве - сколько угодно... Кстати, их совсем не сложно выявить.

Ответ на комментарий Надежный-Надежный # Надежный-Надежный, веру ещё можно назвать связью с богом. А религия - это свод правил и обрядов, за исполнение которых церковь берёт деньги. Вы их мошенниками называете?

Татьяна_Кириллова, +1

Исходное сообщение BorzdeG
Татьяна_Кириллова, +1

Маловато будет ))

Татьяна_Кириллова, сама скромность :) вот ещё два нолика: +00 ;)

Исходное сообщение BorzdeG
Татьяна_Кириллова, сама скромность :) вот ещё два нолика: +00 ;)

Потрясена безграничной щедростью )))

Татьяна_Кириллова, нет, как раз наоборот. Священники - посредники в этой связи. И деньги они не берут. Они пользуются пожертвованиями прихожан. А это - совсем другая песня. Это - не плата за услуги, и не подать, не пошлина, и не подарок. Пожертвование - это частичка себя, передаваемая Богу через священника. На эти пожертвования и существует церковь - система посредников.

Ответ на комментарий Надежный-Надежный # Надежный-Надежный, да-да-да! Так интересно слушать! Вы бедного священника видели?

Надежный-Надежный, что есть "пожертвования", если для них есть прайс?

есть притча, про то как религию сравнивают с матерью, Родительское Видение (Крайон)

Сегодня вечером я хочу поделиться с вами видением, которое я предлагал вам лишь два раза в истории моих посланий. Я собираюсь рассказать это группе, которая сможет это понять [Крайон говорит об участниках Конференции и читателях этого послания]. Вы все в состоянии понять это. Я собираюсь передать вам взгляд поиска Бога с моей точки зрения, а не с вашей. Тогда, возможно, вы наконец поймете чуть больше, почему приемлемо ваше пребывание на коленях в соборе – месте, в котором некоторые из вас, не желают находиться, чтобы прикоснуться к лицу Бога. вся история http://www.liveinternet.ru/community/1636034/post88340514/

а местами религия конечно похожа на бизнес, но для истинно верующих разве это имеет значение? можно и дома молиться.

Татьяна_Кириллова, конечно и не раз. А Вы различие умеете делать между секретарем партии и рядовым ее членом? Примерно тоже самое... Видимо, Вам все время такие вот "секретари" от церкви попадались :))

BorzdeG, прайс - для порядка, чтобы дисциплинировать людей. Иначе можно требовать от священника и Бога всего, ничего не жертвуя взамен. Как при коммунизме, до которого мы не дожили при социализме, потому что это невозможно. Богу жертвы не нужны, они нужны тому, кто жертвует, и масштаб их разный. Вот люди и должны ориентироваться :))

tu-154, дома - Вера... :) религия - свод правил и "нормативов"... хочешь ты того или нет...
а вообще, мне песня Высоцкого на эту тему нравится... "О переселении душ"...

Надежный-Надежный, эм... Вера - дисциплина? то бишь опять таки - свод правил и законов...

Иначе можно требовать от священника и Бога всего, ничего не жертвуя взамен

правильно-ли я понимаю, что чем больше я "жертвую" (читать как "плачу"), тем больше могу "требовать"? ;)

Исходное сообщение Надежный-Надежный
Татьяна_Кириллова, конечно и не раз. А Вы различие умеете делать между секретарем партии и рядовым ее членом? Примерно тоже самое... Видимо, Вам все время такие вот "секретари" от церкви попадались :))

Мне попадались все - от семинариста до Патриарха. Я больше 15 лет жила в Сергиевом Посаде.

Исходное сообщение BorzdeG
правильно-ли я понимаю, что чем больше я "жертвую" (читать как "плачу"), тем больше могу "требовать"? ;)

Пришёл новый русский в церковь, хочет кота своего по-христиански похоронить. Поп - ни в какую. Бизнесмен: а мы думали, что вам пригодятся 10 тыщ баксов на ремонт церкви..
Поп: Так что ж вы не сказали, что котик-то у вас крещёный?

BorzdeG, вера - это вера и больше ничего. А свод правил - да, он есть, и все его знают, Закон Божий, не так ли? Можешь соблюдать, можешь нет, дело твое, как и верить или не верить... Церковь - не хрустальный замок, это одна из форм нашей жизни и там такие же люди, как и мы со всеми их недостатками. Всякие бывают. Но не с них же брать пример? Как и гаишники, призванные соблюдать порядок на дорогах - первыми нарушают правила и мздоимствуют по черному... И что теперь? Ставить на них крест? :))
Работать надо обществу над собой, вот люди и станут лучше. Много на это надо времени...

Надежный-Надежный, работать нужно не обществу над собой, а людям над собой... ибо общество - простите меня, стадо... это нам и православие показывает...

Татьяна_Кириллова, как раз в Сергиевом Посаде, самом престижном месте, рядовых священников-то и нет. Это Вы бы еще сказали, что живете в Кремле и всех коммунистов перевидали :)))
Поезжайте в район, недалеко от Вас есть село Веретьево. Там обвалился свод в древней церкви. Поучаствуйте вместе со священником в выносе битого кирпича годика эдак четыре, постройте новый свод за деньги, который собирали несколько лет с пожертвований на службах, и тогда я Вас спрошу, а Вы видели бедного священника?

Ответ на комментарий Надежный-Надежный # Для связи с Богом посредники не нужны. не приходило в голову такое никогда?

Исходное сообщение Надежный-Надежный
Татьяна_Кириллова, как раз в Сергиевом Посаде, самом престижном месте, рядовых священников-то и нет. Это Вы бы еще сказали, что живете в Кремле и всех коммунистов перевидали :)))
Поезжайте в район, недалеко от Вас есть село Веретьево. Там обвалился свод в древней церкви. Поучаствуйте вместе со священником в выносе битого кирпича годика эдак четыре, постройте новый свод за деньги, который собирали несколько лет с пожертвований на службах, и тогда я Вас спрошу, а Вы видели бедного священника?

Не пойду. Я не думаю, что церковь делает людей лучше.
И вообще, я сейчас живу в Чехии. Здесь люди довольно равнодушны к религии, но зато сами гораздо душевнее и честнее.

klementeena, приходило, девочка, и не только приходило, но и осталось - мне они действительно не нужны, сам справляюсь пока :))
Только ведь все люди разные, и не все так могут. Слабы люди и им помочь надо. Вот тут они и нужны, эти посредники. Ведь люди и без врачей и учителей могут, да только опять же не все, так и здесь...

BorzdeG, конечно, само общество без личностей само над собой работать не сможет, кто поспорит. Так буквально не надо понимать мои высказывания. Я образно говорю, иначе надо километры исписывать. Да только и одними личностями богат не будешь, если они не объединяются в общество. Если все будут юлиями цезарями, вряд ли из них сложится команда :))))
Есть такое понятие - синергия. Оно означает, что возможности системы намного больше простой суммарной возможности ее структурных единиц. Так вот я об этом...

Татьяна_Кириллова, не церковь делает человека лучше, а вера. Можно в церковь и не ходить, но быть хоршим чловеком, а можно и наоборот. Вот в Штатах люди очень набожные катилоки, и тут же начинают войны в Ираке, Афганистане и т.д. и т.п. Их тоже с чехами будете сравнивать? Не те критерии для сравнения.