Ну вакцины теперь действительно собирают как кубики. И действительно вероятность побочки с каждым выпуском вакцины уменьшается...
Но...
1. Это всё при условии проведения полноценных испытаний, которых не было.
2. Вероятность побочки, конечно, стремится к нулю, но никогда не будет равна нулю. У здоровых новорожденных порой побочка в виде аллергии на мать (и это здоровый ребёнок и без вирусов и постороннего вмешательства), а тут вакцина...
3. Когда в целом проводятся исследования, то берутся среднестатистические здоровые люди (если целью исследования не стоит изучение реакции каких-то конкретных больных.

Впрочем, ты это и без меня знаешь...
Я вот тут продолжаю размышлять о "ленивом мозге". Для выживания нам нужна была способность к обобщению и экстраполяция по аналогии.
У этой прекрасной медальки, помогшей нам выжить, есть другая сторона. Мы не утруждаем себя поиском фактов и подтверждений и очень неохотно меняем мнение. Ибо мозгу так проще.
Услышав, что вакцина, прошедшая полный цикл исследований практически полностью безопасна для здоровых людей, мы быстренько убираем "почти" и "здоровых". Ибо иначе жить совершенно невозможно. И вот тебе адепты теории "Вакцина абсолютно безопасна абсолютно для всех"
(как бывший ТБшник, я на эту тему могу говорить страницами. Даже люди, по уши увязшие в ТБ, регулярно забывают, что любая мера предосторожности - это баланс между выгодой и риском. И выбирается максимальная выгода при минимальном риске (гы. соотношение цена/качество). И никогда риск не равен нулю)

А ещё мы стадные животные.
И тут я продолжаю ржать, потому что основной используемый термин в английском языке - это herd immunity. Вместо herd иногда используют collective, но очень редко, и мне порой кажется, что это в речи людей, для которых английский не родной.
А основное значение herd - стадо.

Ответ на комментарий Mefy # Ну да, ОНИ говорят: вакцина ж из кубиков! Поэтому она совершенно безропасна!
Что можеть быть опасного в кубиках лего?

Да, я понимаю.
Мне вот про мозг интересно, да. Про ленивый
Хи, у них даже страшилки одинаковые, что у тех, что у других.
Жила семья. все здоровые, спортом даже занимались. Ничем не болели никогда. А потом отец привился/не привился - заболел и умер в больнице.
Или брат. Совсем молодой причём.

И вот ЭТИ, которые про кубики и бегемота - они ж совсем не чувствуют, что такие же фанатики. Что абсолютно некритично воспринимают современную медицину и науку. Нашу науку, которую 30 лет тут гробят, из которой утекают мозги сотнями, которую лишают финансирования. Медицину, которую разгромили-оптимизировали, которая вся пропитана коррупцией.
Вот как? Не понимаю.

Ага, я у тебя читала именно сочетание "стадный иммунитет". Больше вроде нигде не попадалось, наши всё пишут "коллективный"

Что можеть быть опасного в кубиках лего?

В кубиках лего опасны сами кубики лего. На них можно наступить и повредить ногу. Если при этом нести кастрюлю с кипятком, то ошпариться.
Они могут застрять в носоглотке. Они могут застрять в ЖКТ. Они могут выбить глаз. Я ещё долго могу продолжать. 8- )
А вакцина - это в первую очередь белки, попадающие непосредственно в кровь, минуя ЖКТ. А белки - это именно те соединения, которые вызывают аллергическую реакцию. Поддержка высокого уровня антител с большой вероятностью стимулирует аутоимунные отклонения. Израильтяне пишут про атипичную вспышку нековидных вирусных инфекций. Пока с вакцинацией не связывают, но...

Мне вот про мозг интересно, да. Про ленивый

Рассказать подробнее или ты в курсе и тебя это тоже забавляет?

Жила семья. все здоровые, спортом даже занимались. Ничем не болели никогда. А потом отец привился/не привился - заболел и умер в больнице.

Ой я такие истории люблю в любом раскладе, даже вне ковида. Без сарказма и иронии, действительно люблю.
Они рассказывают о том, насколько мы на самом деле хрупкие, насколько мы ещё нихрена о себе не знаем и насколько любое вмешательство может отозваться.
Вспомнилось сразу две истории.
1. Известная тебе Кауза как-то ночью поднялась и сделала два шага по кровати, чтобы закрыть форточку. Перелом со смещением (это к вопросу безопасности кубиков. В её случае кровати и одеяла)
2. Помнишь активно ходила информация о ненужности и даже вредности аппендикса и идеи вырезать его прям в детстве? Потом эта идея как-то заглохла...
Америкосы эту идею таки повоплощали немного. И выяснили, что у детей с удалённым аппендицитом прям сразу после рождения сильные проблемы с иммунитетом. А сейчас есть теория, что во взрослом возрасте при дисбактериозе аппендикс может (пока только гипотеза) служить резервуаром для кишечной микрофлоры. И оттуда стартует восстановление биоты кишечника...

И вот ЭТИ, которые про кубики и бегемота - они ж совсем не чувствуют, что такие же фанатики. Что абсолютно некритично воспринимают современную медицину и науку. Нашу науку, которую 30 лет тут гробят, из которой утекают мозги сотнями, которую лишают финансирования. Медицину, которую разгромили-оптимизировали, которая вся пропитана коррупцией.

И вот тут мы возвращаемся к лени мозга.
Не дели на они и мы. Ты такая же. Ты точно так же с большим трудом воспринимаешь информацию, противоречащую твоим убеждениям. (я тоже ничем от вас не отличаюсь. Это свойство человека.). Они кричат о пользе и безопасности вакцины, ты о вреде и бесполезности. А реальность где-то посредине.
И не надо наезжать на вашу "науку, которую 30 лет гробят". Мы сейчас видим мировой тренд. Ситуация во Франции, Штатах, Африке не сильно отличается. Утёкшие мозги текли в США (на самом деле не только, но США ж основной враг России. Глупо кричать, что часть мозгов свалила в Индию, Китай, Таиланд...), а там та же ситуация, те же проблемы.

Отклоняясь от темы и подливая масла в огонь, я вот тут налетел на одно исследование. Выглядит довольно серьёзно, но я прочитал только аннотацию (дальше лень было). Англоязычный источник (которым мы верим больше, чем себе). В общем, авторы, изучив данные Израиля, пришли к выводу, что на 3 смерти, которых удалось избежать благодаря вакцине, мы имеем 2 смерти, которые произошли из-за вакцины.
Статистика, конечно, лженаука. Но вот такие данные, кмк, ближайшее время должны привести к тому, что почитаемый нами запад таки выведет ковидную вакцинацию в разряд добровольных (решайте сами, оправдано ли такое соотношение персонально для вас), а за западом уже и мы подтянемся.

Хи.
Ещё в копилочку бесполезных фактов.
Помнишь, как язвы и гастриты приписывали неправильному питанию и стрессам, а лечение было исключительно хирургическим методом? (моя мать до сих пор верит в влияние неправильного питания на развитие язвы).
И старожилы в моём лице ещё помнят, как многие товарищи вокруг страдали от гастритов, пили соду, чтобы уменьшить кислотность и снизить риск язвы...
А потом как-то всё затихло... Ну все же ЗОЖниками стали, наверное... А у меня такой проблемы не было.
А вот сейчас прилетела информация, что возбудитель язвы в большинстве случаев - бактерия. И лечится всё это антибиотиками.
И обнаружилось это в 1980. Но не вызвало понимания в медицинских кругах.
В средине 90-х Штаты очень аккуратно ввели антибиотики в протокол в качестве рекомендуемой дополнительной меры. (Нашим было не до того).
В 2005 окончательно внесено в протокол, а авторы получили нобелевку. Ну и потихоньку начало распространяться и у нас...
При этом у 90% носителей этой бактерии никаких симтомов гастрита или язвы. Вообще никаких проблем с ЖКТ, связанных с этой бактерией. (то есть стресс и неправильное питание на фоне генетической склонности вполне могут быть не причиной, но поводом)
При этом до сих пор не осознаётся, что если язва у одного члена семьи, то курс лечения надо пройти всем, проживающим на одной территории.

Теперь и ты это зачем-то знаешь...

Ответ на комментарий Mefy # Э, нет, Мефи! Это ты перекладываешь с больной головы на здоровую.
Я, буду, буду, делить она они и мы. Об том и речь.
Я в этом шабаше не участвую. Именно и пытаюсь сказать, что нет у меня ни в чём уверенности. В отличие от.
Я никому ничего не рекомендую, даже собственным детям и родителям. потому что ни фига не специалист. Я даже не думаю ничего плохого про тех, кто вакцинируется (если они ко мне с этим не пристают)
Лично для себя - да, у меня есть мнение. Что, поскольку это не такая страшная болезнь, как многократно поминаемые чума и оспа, то мне не надо недопроверенную вакцину (бумажку при вакцинации дают подписать - как добровольцам.)
Тем более, что я ОРВИ вообще практически не болею, а гриппом - вообще никогда в жизни.
И что лично мне, с моим личным аутоиммунным заболеванием, это может сильно повредить (потому что моя болзень вообще дурацкая и про неё никто толком не понимает причин). И где тут фанатизм и слепая вера? Только скептицизм.

Ответ на комментарий Mefy # И далее по комменту (ну, или наоборот - выше)

Хи, про опасность кубиков - это не мне надо рассказывать, а Дивову-Лукьяненко с компанией. Но бесполезно, у них ВЕРА.

Про лень мозга - ну забавляет, хотя я подробностей и не знаю, возможно, слышала, но не помню уже. Но я немало видела в своей жизни. С этой вот ленью )

Эх, хрупкие мы хрупкие. А тут норовят палкой потыкать. По иммунитету.
Про аппендицит в США я слышала, конечно - не только от Дробышевского, ещё и раньше.

Хм, ну наука ж не виновата, что её гробили. Кстати. вот сегодня опять читала про поповскую вакцину Эпивак. Которая игрушечная. и ни фига не помогает. А вон ты сам сегодня ссылку прислал, что в Израили таки создали лекарство.
Хорошо б, конечно, чтоб вся эта вакциналия с этим и закончилась.

Да, про язву я примерно знала, но что так давно было известно, а у нас продолжали голову морочить - это я не знала.

Уф... ну как-то так пока.