• Авторизация


Ученые против мифов и за вакцинацию 10-04-2021 13:31 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Начала слушать про вакцину Вектора, выступление на форуме "Ученые против мифов" медика и журналиста Алексея Водовозова.
https://www.youtube.com/watch?v=e96igeId8FE
Выступление дослушала, там дальше будет самое интересное - каверзные вопросы и ответы на них.
Общий смысл: вакцинируйтесь скорее, это наше единственное спасение, остальные меры себя не оправдали. Вакцинация - абсолютно безопасно (ну, на 99,99%) и на самом деле этот метод 50 лет как уже проверяется и совершенствуется, новое в нём - незначительные детали.
Народ там пишет в комментах, что спасибо, Алексей, убедил: раньше я сомневался, а сейчас бегу вакцинироваться задрав штаны
Но что я могу сказать. Не могу сказать, что убедил. В смысле, источник типа заслыживающий доверия. Но говорит он легко и небрежно такие вещи, в которых я тупо нифига не разбираюсь.
Разные нюансы из молекулярной биологии, что там клетка, что там вирус. Фишка в том, что мне можно рассказать всё это самое с точностью до наоборот, доказывая обратно -я всё равно не разберусь. Знаний не хватает. ну, если б математическое какое доказательство - то можно найти ошибку, если что. Грубо говоря, скажут, что 2+2=5. А тут я никак.
Т.е. только верить, что источник компетентен и не врёт.
//Сидела, минут 5 ещё думала, на чём закончить, чтобы прояснить свою мысль. Мысль, видимо, в том, что я, исходя из своих небогатых знаний по этому вопросу, не могу понять, правду мне говорят или нет. Могу только верить или нет - а этот способ мне не нравится.
По вакцинации собственно меня - по прежнему не тянет. \от гриппа я ж никогда не - и никогда не болела.
Надо хотя бы купить лотерейный билет спросить при следующей встрече у эндокринолога (в мае), можно ли мне вообще сейчас это делать. Я ж с аутоиммунным заболеванием и на таблетках сейчас.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (19):
Mefy 10-04-2021-13:54 удалить
О! Мне он тоже прилетел. При чем я сначала посмотрел его же выступление по вакцинам вообще (года 3 назад, тот же форум), а потом свеженькое про ковид.
С тем, что мне тема вакцинации интересна вне ковида, то он рассказал пару нюансов, любопытных мне.
Также она прекрасно упомянул, что никто пока не знает сколько будет действовать эта вакцина. То есть пока свежих новостей тут нет. А это важно.
(и вот тут отвлекаясь от Водовозова, ВОЗ выступила против введения паспортов вакцинации, поскольку "нет доказательств, что вакцина препятствует распространению вируса". Или я тебе уже об этом писал?)

Он журналист, поэтому мне не особо интересен был эмоциональный (не фактологический) посыл его лекции, но он забавно плавает и увиливает во время ответов на возражения и вопросы...

Из озадачившего меня, он тоже упомянул, что вакцина даёт более сильный иммунный ответ, чем сам вирус. Я озадачен. Ибо механизм непонятен, а он говорит об этом как о доказанном факте. С одной стороны за прошлый год было слишком много невозможных вещей, чтобы изображать из себя Станиславского в 13 ряду, но как???
Dubge 10-04-2021-14:01 удалить
Ответ на комментарий Mefy # Ну, я на "Учёных" попадла с другой стороны - с Дробышевского, он там тусуется.
Да вроде этот Водовозов, говорили, реальный врач, не журналист исходно. Чистым журналистам я не верю вообще (самые некомпетентные люди, я считаю)
Хи, ну дослушаю, как он там увиливает - в следуший перерыв.
Да, ты уже несколько раз удивлялся, почему это вакцинация даёт бОльший эффект, чем если переболеть. И, тем не менее, многие источники продолжают на этом настаивать - приём с объяснениями, которые я понятно не в состоянии.

А. про ВОЗ и паспорта - да теперь полный разброд, государства их вроде вводят, а ВОЗ не рекомендует.
Чисто с точки зрения здравого смысла - нафига этот паспорт, если человек с прививкой может быть заразным???
Только чтоб продемонстрировать, что сам он болеть, в случае чего, будет несильно.
Mefy 10-04-2021-14:10 удалить
Ну вот Водовозов просто говорит, что пока не понятно почему иммунный ответ при вакцинации сильнее.
А я в этой ситуации вспоминаю,
- что мы все разные и "более сильный иммунный ответ" чаще всего обозначает, что у А после вакцинации антитела держались дольше, чем у Б после болезни
- что целенаправленно проводить исследования на людях и сознательно заражать их болезнями нельзя, а значит, вопрос ещё и не столько в иммунитете, сколько в том, когда и при каких обстоятельствах ты встретишь супер-распространителя
- что есть люди, у которых ковид проходит бессимптомно или в лёгкой форме и совсем без антител, потому что у них неспециализированные антитела обучены распознавать вирус на старте. То есть на самом деле расход сил на антитела - это часто излишний расход энергии.
- что тяжелые случаи как раз у людей, у которых начали вырабатываться специфические антитела, но просто поздно и слишком массово. Так что и вопрос в необходимости специфических антител тот ещё...
Dubge 10-04-2021-14:36 удалить
Ответ на комментарий Mefy # Сейчас чай допью - и послушаю ответы на вопросы. На каверзные вопросы )
Похоже, что на самом деле иммунная система человека - настолько тонкая и сложная штука, что очень многого учёные ещё не понимают - как она работает и как реагирует.
С моей личной точки/кочки зрения - не настолько страшен этот вирус, чтоб, не находясь в группе риска, расшатывать себе иммунную систему вакцинацией (у меня и так с ней не всё в порядке).
Ну и, раз привитый человек всё равно остаётся источником заразы - то нечего мне вешать про мою ответственность (и опасность непривитой меня.для окружающих)
Marinn 10-04-2021-18:36 удалить
С аутоимунными вроде как не рекомендуется прививка, но читаю что некоторые сделали под свою ответственность и на свой страх и риск. Пока все ок.
У коллеги муж с аутоимунным переболел без прививки как и я в декабре. Вроде не так уж тяжело болел, но был отправлен в больницу, т.к. группа риска и на гормоны посадили сразу. В итоге ходил там за медсестрами и крнтролировал, чтобы соблюдали и корректировали дозу дексаметазона.
Dubge 10-04-2021-18:47 удалить
Ответ на комментарий Marinn # Ага, ну я тоже читала, что не рекомендуется.
В обшем, пока непонятно, какие риски хуже: заболеть или побочка от вакцины.
Тогда, наверное, лучше выбирать то, его меньше пугает. Меня меньше пугает заболеть. Как-то за год совсем не береглась - и пока ничего.

Мда, ещё за медсёстрами ходить и контролировать дозу - это сурово!
Marinn 10-04-2021-18:51 удалить
Мне бы вот от столбняка бы ревакцинироваться и с корью разобраться. Но наверное уже во время отпуска, который есть надежда, что будет.
Dubge 10-04-2021-18:55 удалить
Ответ на комментарий Marinn # Ну, это по крайней мере, вещи, проверенные временем.
Что, просто нет времени дойти до поликлиники?
Marinn 10-04-2021-18:56 удалить
То времени удобного, то сил. Зато абонемент на пилатес в зале купила на этот месяц. Один раз сходила уже, продолбала там сумку со спортивными штанами сразу же )))
Marinn 10-04-2021-18:58 удалить
И зрение перепроверить уже не помешает. Но все номерки к офтальмологу на то время, когда я работаю.
Dubge 10-04-2021-18:58 удалить
Ответ на комментарий Marinn # Да, хорошее начало!

Ну, доберёшься рано или поздно до прививок. Тем более, если отпуск скоро.
Marinn 10-04-2021-19:02 удалить
Dubge, отпуск вроде как в июле. Но это не точно. Еще теоретически можно две первые недели августа за свой счет, но непонятно кому из сотрудников можно и вообще.
Dubge 10-04-2021-19:25 удалить
Ответ на комментарий Marinn # Что, так сложно? Вас на каникулы не отпускают?
Marinn 10-04-2021-19:54 удалить
Dubge, на последнем собрании было примерно так: официально у нас отпуск в июле у всех, но на самом деле не у всех. В августе за свой счет можно, но не тоже не всем. Если будет новое помещение (пока неизвестно вообще ничего), будет там много работы к открытию в сентябре. Тогда значит тоже отдых отменяется?
Но думаю, что тех у кого был урезанный отпуск прошлым летом (онлайн за отпуск не считается), все-таки отправят отдыхать в первую очередь. А есть еще сотрудники, которые работают только с октября, а некоторые и вовсе совсем недавно. И кто-то у кого был не урезанный, а полный месяц прошлым летом.
Dubge 10-04-2021-20:04 удалить
Ответ на комментарий Marinn # А, ну в принципе да. Есть же ещё всякая работа по подготовке. Я могла бы догадаться, деточкин папа - препод )
Но у тебя есть приличные шансы таки попасть в отпуск, как я поняла.
Marinn 10-04-2021-20:06 удалить
Dubge, только не получается его планировать. А съездить куда-нибудь хотелось бы. Хотя бы ненадолго и по России.
Dubge 10-04-2021-20:20 удалить
Ответ на комментарий Marinn # Вот. И мне тоже хочется уже съездить, сменить обстановку.
причём с моей дурацкой работой я вообще не понимаю, когда они меня отпустят. Потому что нового сотрудника они так и не взяли, а сейчас типа "высокий сезон".
Похоже, мне в отпуск только через увольнение. Ну, или в ноябре.
только ДУРАК верит в ужасную пандемию, намордники и вакцинки. Вы реально доверяете воровским чинушам, что они БЕСПЛАТНО хорошее лекарство придумали???
Mefy 10-04-2021-20:43 удалить
Кошка_Белка,
а кто сказал, что бесплатно?
а как лекарство (на самом деле не лекарство, а вакцина, но, видно, не всем недуракам понятна разница) отменяет веру в пандемию?
а во что верите Вы?


Комментарии (19): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Ученые против мифов и за вакцинацию | Dubge - Неожиданные хроники | Лента друзей Dubge / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»