Отсутствие внутренних ограничений. Иллюзия.

Это одна из форм рабства, а знаит иллюзия... Человек сам выбирает свободу, и у каждого она разная, еще одно доказательство того, что это иллюзия

иллюзия, мы сами ставим себе рамки

Ну, существует относительная свобода. Полная свобода=свобода от тела=смерть, но я не верю в жизнь после смерти, так что все мы пожизненные рабы.

По большому счёту, есть только свобода выбора, и она заключается в том, служить Богу или нет. Кто служит Богу - тот свободен. Остальные находятся в иллюзии, в большей или меньшей степени.

Свобода это ни илллюзия и ни реальность. Это осовобождение от этих понятий)))))))

Зареслав, и что там, в свободе? где нет иллюзий и реальности?

Пустота...))))))ясный свет))))

согласен с Зареслав) и в физическом и моральном смысле это абсолютная пустота)

Смотря в каком смысле понимать. Абсолютная свобода - свобода от [всего] - не иллюзия, а она просто невозможна. Она подразумевает полное отсутствие влияния на человека внешнего мира как непосредственно, так и через его внутренний мир внутреннего (вспомним - "раб своих желаний"), отсутствие связей, исключенность из всех систем. В таком случае нет человека. Относительная свобода - вполне реальна. Если у тебя больше информации, то ты свободнее в действиях, чем неинформированный человек... Если ты способен к критическому анализу, то ты свободнее того человека, который некритично воспринимает чужие мысли и шаблоны поведения. Свобода выбора, в конце концов, - это великая свобода. Быть дворником или инженером, верить в бога или не верить, утолить свой голод или заставить себя терпеть, жить или умереть - очень многие "необходимости" оказываются иллюзорными, сталкиваясь с волевым решением. Но это именно относительная свобода, потому что на решение - выбор - опять же что-то влияет, если он не делается совершенно наобум. Вобще, свободе я бы противопоставил не Рабство, а Зависимость. Так, мне кажется, корректнее будет. Не очень понятно мнение, что свобода - форма рабства. Ferrumka, обоснуете?)

Относительная? Абсолютная? Любой человек ограничен несколькими выборами. В их рамках он и свободен. А полностью свободен только тот, кому нечего терять.

абсолютная свобода)))) а что терять если ничто (даже наше собственное тело) нам на принадлежит. всё меняется и всё непостоянно))) Относительная же свобода это порсто избавление от чего то и чувство лёгкости от избавления)))

свободу понимает каждый по своему..свои мыли о свободе не хочу высказывать..а реальность открой глазки может тогда и увидишь реальность

Исходное сообщение Нитьянанда По большому счёту, есть только свобода выбора, и она заключается в том, служить Богу или нет. Кто служит Богу - тот свободен. Остальные находятся в иллюзии, в большей или меньшей степени.

как понять твои слова тот кто служит богу?вот чем ты служишь богу?

иллюзорная реальность! то чего хочеться, но по большому счёту не возможно

кто служит богу... быть может и свободен от внешних воздействий и внутренних противоречий... но вглядевшись мы поймём что он ЗАВИСИМ ОТ БОГА !!!)))) а если вера рухнет???

реальность понятие сугубо субьективное!)))) к примеру... кошка съела мышку. хорошо или плохо. со стороны кошки хорошо она покушала вкусно, а со стороны мышки плохо. она рассталась со своим телом ))))

Исходное сообщение В_жизни_НЕТ_смЫсла как понять твои слова тот кто служит богу?вот чем ты служишь богу?

Воспеваю Его Имя, читаю о Нём, говорю о Нём другим. По крайней мере, стараюсь.

конечно реальность,потому что ни у кого не может быть полной свободы.

Абсолютная свобода - нонсенс, ведь свободным можно быть лишь от чего-то, а это уже подразумевает какую-то связь, относительность. Поэтому она, в принципе, иллюзорна. Хотя таким путём к иллюзии можно всё что угодно свести, ведь идеал сам по себе - иллюзия. Относительная свобода - степень независимости чего-то (человека) от чего-то (обычно свободу меряют по отношению ко всему окружающему вообще) в текущей системе восприятия (свобода субъективна, как её ни крути), такая свобода вполне реальна. И вообще, свобода, она не сущность, она как длина или температура - лишь параметр, характеристика. И она всегда ограничена рамками, границами, возможностями, иначе её не измерить.

Свобода... 1. Реаль6ность, т.к. наш госстрой, жизненный уклад и т.п. даёт свободу выбора 2. Иллюзия, т.к. свобода выбора строго определена. Тут начинаются лозунги типа "анархия - мать порядка" и т.п. Нужна ли нам абсолютная свобода???

Это отсутствие того и другого.

если после смерти ничего нет, то это и есть абсолютная свобода.. т.е. смерть = пустота = А.свобода.. если же после смерти таки что-то есть, то А.свобода не более чем иллюзия...

Свобода - личный выбор действовать согласно внутренним установкам. Иллюзия свободы - анархия, не может быть абсолютной, по причине последующего наказания.... Возможно даже и внутренняя свобода ограничена последующими расплатами...

Нитьянанда, получается что если убрать понятие "бог" ты будешь несчастлив? тогда это уже несвобода )))) Tokio_Hotel_17, полной свободы не может быть только у того кто к ней не стремицца FrRee_SpiRit, СПРАВЕДЛИВО!!!!

Исходное сообщение Зареслав Нитьянанда, получается что если убрать понятие "бог" ты будешь несчастлив? тогда это уже несвобода ))))

Бог - это не понятие, Он существует :-) Наша природа - служить, каждый кому-то служит. И в выборе объекта служения как раз и проявляется наша свобода.

Есть внутренняя, есть внешняя; есть конкретная, есть абстрактная... Не может быть полного ответа на вопрос, потому что все относительно.

Нитьянанда, однако ж существование Бога - вопрос веры, оно недоказуемо и не может утверждаться как факт... Я сам в Бога не верю, и при этом вполне счастлив. Нестыковка... А что до служения, то природа одних - служить, а других - руководить. Чтобы убедиться, достаточно оглянуться вокруг. Если бы не было ведомых и ведущих, тех, кто принимает решения, и тех, кто их исполняет, тех, кто берет на себя ответственность, и тех, кто доверяет ее первым, - жизнь бы встала. Ну или Богу пришлось бы лично раздавать указания толпе исполнителей. Честно говоря, более приемлема формулировка, что Бог (или иное название...) живет в сердце человека, и не надо никому поклоняться и служить - надо просто прислушиваться к себе и следовать [своему] пути. Вот в этом - свобода, хотя оно и требует определенного мужества. А принять заранее заготовленный чужой путь - это далеко от свободы... IMHO. Хотя, конечно, для части людей служение определенно в кайф. Но Вы так уж уверены, что это ВСЕМ подходит?...

получается что если обьекта служения нет то существо несвободно? )))) Богов много? )))))))))

Исходное сообщение Alter_Ego_Dark Нитьянанда, однако ж существование Бога - вопрос веры, оно недоказуемо и не может утверждаться как факт...

Нет, существование Бога вполне доказуемо, это факт.

Я сам в Бога не верю, и при этом вполне счастлив. Нестыковка...

Долго ли продлится ваше "счастье"? Болезни, старость и смерть ждут каждого жителя этого мира.

А что до служения, то природа одних - служить, а других - руководить. Чтобы убедиться, достаточно оглянуться вокруг. Если бы не было ведомых и ведущих, тех, кто принимает решения, и тех, кто их исполняет, тех, кто берет на себя ответственность, и тех, кто доверяет ее первым, - жизнь бы встала. Ну или Богу пришлось бы лично раздавать указания толпе исполнителей.

Каждый кому-то служит. Кто-то - как руководитель (например, президент - высший руководитель в стране - служит народу), кто-то - как подчинённый. Даже если кто-то считает себя независимым - он всё равно вынужден служить собственным чувствам, удовлетворяя потребности тела в еде, сне, совокуплении и защите.

Честно говоря, более приемлема формулировка, что Бог (или иное название...) живет в сердце человека,

Так Бог всё-таки существует? :-)

и не надо никому поклоняться и служить - надо просто прислушиваться к себе и следовать [своему] пути.

В таком случае вы будете служить себе - своим чувствам. Вы всё равно останетесь слугой.

Вот в этом - свобода, хотя оно и требует определенного мужества.

Зависимость от своих чувств - это рабство, в чём же свобода-то? Такого человека достаточно подёргать за верёвочки его привязанностей - и он как миленький будет делать всё, что вы захотите.

А принять заранее заготовленный чужой путь - это далеко от свободы... IMHO.

Зачем же принимать чужой путь?

Хотя, конечно, для части людей служение определенно в кайф. Но Вы так уж уверены, что это ВСЕМ подходит?...

Но ведь по факту все служат. Даже в старости, когда у людей уже не остаётся никого - они заводят собаку или кошку и служат им, потому что служение - это изначальная природа живого существа, его неотъемлемое свойство. Точно так же как природа сахара - сладкий вкус, природа воды - жидкое состояние, природа живого существа - служение.

Исходное сообщение Зареслав получается что если обьекта служения нет то существо несвободно? ))))

Объект служения есть всегда. И живое существо несвободно, когда выбирает неправильный объект служения.

Богов много? )))))))))

Смотря кого вы имеете в виду. Если Верховного, то Он - один.