• Авторизация


Стаффы 13-03-2011 20:09 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Пару дней назад Sombra_t обратила мое внимание на блог staff-vostok. Ну, я не люблю откладывать что-либо в долгий ящик, поэтому, оценив свои материальные и временные возможности, написала хозяйке странички. И в субботу состоялась моя первая поездка в этот приют.
Я познакомилась с удивительными людьми. Давно участвую в нескольких благотворительных проектах. Все основатели и волонтеры - это энтузиасты своего дела. Но здесь еще есть такая теплота и любовь к каждому живому существу, за которое они отвечают... Это очень чувствуется. Приют находится на востоке МО (как водится, точное местоположение приютов не разглашаю, а то количество подкидышей увеличивается в разы). От дома я доехала часа за полтора с заездом в Шоколадницу за кофе и с пробкой на Горьковском. В принципе, один выходной в неделю я все равно провожу в Перово, завозя бабушке продукты. Он нее до места вообще минут за 30, наверное, можно будет доехать.
Обитателями приюта в подавляющем большинстве являются стаффы. Животные, которые очень часто являются иллюстрацией к статьям и передачам по тв о жестокости животных. Я считаю, что не бывает генетической предрасположенности собак к агрессии против человека. Если животное напало на человека, то в этом нет его вины. Я абсолютно и полностью уверена, что в этом случае виноват исключительно хозяин. И, извините, усыплять в этом случае надо не собаку.
В подростковом возрасте меня очень сильно укусил бультерьер. Вообще, удивительно, что у меня осталось колено. Собака явно не намерена была его мне оставлять. В память о том случае остался шрам, к счастью, небольшой. Это была 100% вина ее хозяйки. Гуляя без поводков и намордников с булем, питбулем и боксером, она специально двигалась в сторону скопления людей. Есть недоказанные подозрения, что она еще и отрабатывала команду фас в это время. На буля вообще зла не держала, но чужих собак стала побаиваться. Это при постоянном наличие в доме своих. Так что субботняя поездка была определенным испытанием и преодолением для меня.
Но когда я увидела, как 4-5 летняя девочка без страха играет со стаффом, которого видит впервые, как на это спокойно реагирует ее мама, ну, бояться после этого стало как-то не комильфо)) Мне очень понравилась там одна собака, как водится, самая злобная и не особо социальная)) Но мы с такими, видимо, судьба друг для друга. Безусловно, домой брать его нельзя, но я с удовольствием буду его навещать. Он классный: дурной, злобный, но веселый.
Если есть желание помочь ручками или денюшками, милости прошу в блог staff-vostok. Безлошадных желающих в выходные могу подхватывать.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (35): вперёд»
Sombra_t 13-03-2011-20:18 удалить
Я просто в Вас(может,на ты?) влюбилась!
Сама живу не в Москве, помогать им могу только денежно. Грустно...
И откуда в вас столько любви ко всему живому? У меня такой нет, я бы и собак усыплял, и хозяев. Вот такой я злой.
Fruhling 13-03-2011-20:50 удалить
Ответ на комментарий Sombra_t # Конечно можно на ты) Тверская область не так далеко. Я туда ездила купаться как-то) Так что летом, думаю пару раз можно будет выбраться при большом желании ;-)
Fruhling 13-03-2011-20:51 удалить
Ответ на комментарий Отличник_ГТО # Николай, иногда лучше пить кефир, чем говорить) Вот я далеко не все живое люблю. Людей, например, вааще не люблю)
Fruhling, ах, ну тогда я спокоен. :))
Sombra_t 13-03-2011-21:14 удалить
Fruhling, я, наверное, не готова так приближаться, раз не в состоянии никого взять(у меня стаффы - они не примут), но материально обязуюсь продолжать поддерживать по возможности.
Sombra_t 13-03-2011-21:16 удалить
Fruhling, а возможно, это просто мои отговорки, чтобы не брать близко к сердцу.(((
Fruhling 13-03-2011-22:02 удалить
Ответ на комментарий Отличник_ГТО # ну и хорошо))
Fruhling 13-03-2011-22:05 удалить
Ответ на комментарий Sombra_t # Это не просто. Но я закаленный боец со своими нервами и эмоциями)
Sombra_t 13-03-2011-22:13 удалить
Fruhling, у меня, страшно сказать, две стаффы и две кошки на даче, кошка, подобранная прошлой зимой, в городской квартире и еще на прикорме вольный пес в подъезде.
Мне нельзя лично знакомиться, я слабая...
Fruhling 13-03-2011-22:35 удалить
Ответ на комментарий Sombra_t # Я точно знаю, что мне нельзя брать на передержку. Со всем остальным я научилась справляться)
Меня вот два раза трепали ротвейлеры, одна из трёх моих любимых пород по жизни, обожаю их)) И я бы не согласился, что нет генетической установки у собаки атаковать человека. Например первый раз я катался на санках, пёс подумал, что я от него убегаю, ну и отработал. Конечно можно сказать, что нельзя рядом с детской горкой выгуливать собаку без намордника и поводка, но всё же сам факт, что ротвейлер в данном случаем работал сам по себе, самобытно, это именно генетическая заложенность на атаку того, кто убегает. Знал ротвейлершу, она когда видела, что кто-то что-то тяжёлое несёт, подбегала к человеку и начинала лаять и рычать. Это именно генетика. Ещё я читал, что люди пытались вывести в бойцовых собаках отсутствие социальных запретов на атаку щенка, атаку суки. Вроде даже были успехи в этом плане. Это опять таки если речь про генетические запреты, в смысле, что всё это опционально. Я не говорю, что стафф опасен, я то с ними умею общаться, но это всё равно собака, сильная и опасная, которую понимать надо. Кавказская овчарка вообще приучена самостотельно работать по отаре, без контроля и команд человека. Ты думаешь она тебя не порвёт при малейшем намёке на угрозу? При том что даже с ней можно найти язык, однажды так чужую суку-кавказца приласкал, она со мной от хозяйки пошла)) Потом конечно разошлись, хозяйка страсть как ревновала и с ненавистью на меня смотрела))) Но генетически-то кавказская овчарка, если захочет атаковать, она это сделает без оглядки на человека. А что людей усыплять надо, так-то ваще же, я надеюсь это вы это тут беседы ради сказали.
Sombra_t 13-03-2011-23:17 удалить
Деметреус, согласна. Постоянно сдерживаю своих стафф.
Fruhling 14-03-2011-11:57 удалить
Ответ на комментарий Деметреус # Деметреус, охотничьи инстинкты никто не отменял. Все игры животных основаны на симуляции охоты. Поэтому, когда кто-то от них бежит, то этого кого-то надо догнать) Но весь вопросс, что собака будет делать, когда догонет. Веками из домашних собак убирали возможность "съедания" и съедания человека. Т.е. собака может повалить, побороться, сорвать шапку и т.д., но не должна пускать в ход зубы и пускать человеку кровь. Вот это качество воспитывалось веками. Все остальное - это результат длительной тренировке. Когда тренируют охранные качества собак, например, для работы на складах, то результат правильной дрессуры - это "всех впускать, никого не выпускать". Лай и бросание телом на ограду, когда кто-то проходит мимо, - это недоработки дрессировщика. Например, известны случаи, когда хозяин собаки умирал и собака оставалась заперта с ним в квартире на несколько суток. Собака умирала от голода, но не притрагивалась к хозяину. В отличие от кошек, например.
У нас во дворе живет много крупных собак: лайки, сторожевые, черные терьеры и пр. Правильно отдрессированная собака лишний раз голову не повернет, не получив команды от хозяина. Кроме ситуаций, когда хозяину грозит явная угроза. Кстати, "явность" тоже учат различать на занятиях. У нас эрделька отлично понимала разницу, когда ко мне просто обняться подошли, или когда на меня замахнулись, например.
"людей усыплять надо" - где я это сказала? Не надо перевирать мои слова)) Я себе таких вольностей ни в устной, ни в письменной речи не позволяю))
Исходное сообщение Fruhling
"людей усыплять надо" - где я это сказала? Не надо перевирать мои слова)) Я себе таких вольностей ни в устной, ни в письменной речи не позволяю))

Это в основном к Коле относилось, поэтому я и написал "вы". Не буду же я к тебе обращаться во множественном числе. Тоже мне, важна птица))) А тебя не знаю зачем притёр. Ну как хозяйку, так сказать, приличий ради
Ну я всё равно не верю, что поведение собаки определяется только дрессировкой. Например карело-финская лайка всегда рвёт медведю на охоте пах, потому что это её единственная возможность победить. И поверь, её этому никто не учит, они с рождения это знают. Так же как другие охотничьи собаки знают, что нужно кусать в шею. Этому не надо собаку учить, я тебе точно говорю. Разве не может точно так же быть, что у бойцовых собак селекцией вложена изначальная агрессия? В этой проблеме вообще никто никогда не поднимал разговоров, что бойцы не дрессируются, не в этом дело.
Я ни в коем случае не хочу сказать, что от них надо в таком случае отказываться, не дай Бог усыплять или ещё что-то. Просто должен быть контроль над собакой, которая может час висеть на шине и не устанет. Тот же бультерьер, это же на самом деле сильная собака, она один раз ошибётся, не так поймёт чьи-то действия и всё, можно показывать очередную страшилку по телевизору. Должно быть разведение только в питомниках, по предварительным заявкам и со сдачей будущими хозяевами экзаменов, что они умеют дрессировать и содержать такую собаку.
Деметреус, да, я злой. Когда на меня с весьма заинтересованным видом несётся зубастый зверь, который вообще-то должен быть в наморднике и на поводке, я очень плохо думаю о его хозяевах. И если бы мысль могла убивать, то многие бы уже погибли лютой смертушкой от моих мыслей.
Fruhling 14-03-2011-12:27 удалить
Ответ на комментарий Деметреус # Деметреус, "охотничьи собаки", "рвёт медведю на охоте пах". Охотничьи инстинкты в течение веков селекцией не убирались. Агрессия к человеку - да. Безусловно, генная инженерия творит чудеса. Но не вижу смысла выводить специально агрессию к человеку у бойцовых собак. Где-то логично было бы делать это у сторожевых или служебных. Но даже там, поступают наоборот. Все отклонения, когда собака проявляет агрессию к человеку, считаются именно отклонениями от нормы.
Ответ на комментарий Fruhling # Один заводчик убирал из разведения агрессивных собак, второй нет, вот и всё. Может у него клиенты приходили и просили тварь пострашнее. А породу можно и за столетие вывести. Пара поколений таких "заводчиков" и в психике уже заложены такие сдвиги. Ты прямо на чью-то порядочность рассчитываешь. Сейчас вообще психические качества убрали из стандартов. Даже чемпион породы может быть психически неуравновешенным, бросаться на людей и будет допущен к разведению.
Ответ на комментарий Отличник_ГТО # Это не злость, а страх и непонимание)) Совсем не любопытно разобраться? Я уж молчу, что бы завести себе зубастого тварю?))
Fruhling 14-03-2011-12:37 удалить
Ответ на комментарий Деметреус # Деметреус, я была свидетелем, как девочку искусала болонка. Причем так, что ребенок с трудом выжил. Я не вижу большой разницы между булем и левреткой, например. У обеих есть зубы. Та же кривоногая козявка может тебе ночью перегрызть сонную артерию при желании. А того же взрослого буля, например, мой папа запросто может откинуть на несколько метров в случае нападения.
Но мы возвращаемся к моему посту. Во всех инцидентах всегда виноваты хозяева: не воспитывают, не следят, на рассчитывают свои силы. Любое животное несет потенциальную угрозу окружающим. Это не предмет интерьера, не диванная подушка, это живое существо, с которым надо заниматься. Экзамен не выход. Вона сколько людей, не сдавая экзамены, на машинах ездят. При сегодняшней стоимости щенков продавцы и покупатели быстро найдут выход из положения.
Ответ на комментарий Fruhling # Конечно Тань, всё вместе. Изначально собака - это серьёзное и опасное животное и всё зависит от хозяина. Зачастую люди вообще заводят собак намного сильнее, а иногда даже и умнее себя. Именно поэтому я себе в четырнадцать лет первой собакой взял таксу))))
Fruhling 14-03-2011-12:42 удалить
Ответ на комментарий Деметреус # Деметреус, я в общем и целом, всё могу предположить. Но опять же, виноваты хозяева)))
Ответ на комментарий Деметреус # Деметреус, а я и не хочу понимать. Я хочу спокойно по улицам ходить.
P.S. А таксы мне нравятся. :)
Sombra_t 14-03-2011-12:47 удалить
Schweigsam, Вы просто подводите философскую базу под вашу собакофобию.))
Ответ на комментарий Отличник_ГТО # Ну вот разберёшься, и будешь ходить спокойно по улицам, будешь понимать почему собака себя так ведёт, а не иначе, когда она машет хвостом по-доброму, а когда это проявление агрессии и т.д. И в жисть никто не укусит))
Sombra_t, это в меньшей степени собакофобия. Скорее - хозяинонелюбовь. :)
Деметреус, а как быть с теми у кого хвоста нет? :)
Ну и потом, вот вижу я, что зверь ко мне бежит с целью меня пожевать - и дальше что?
Покажи что открыт, не собираешься драться, не убегай, не поворачивайся спиной. У собаки, в отличии от человека, существуют психологические запреты на атаку. Например если одна собака понимает, что её побеждают, она подставляет под удар шею или живот, самые незащищённые места тела, одним словом. В такие места побеждающая собака уже не укусит и отпустит "жертву". Они на самом деле вообще никогда не убивают, если у них с головой всё в порядке. Поскольку такая "ерунда" мешает зрелищности собачьих боёв, в бойцовых собаках это пытались извести. Говорят, что даже получилось. Можно в глаза посмотреть, но это если не боишься. Собаки как-то видят в глазах, боятся их или ненавидят так, что будут драться до последнего. Ну или как Танин батя, в сторону откинь и иди дальше. Но это он наверное из Челябинска или из Сургута родом))
Деметреус, ну, она ж собой справку не носит, в порядке у неё голова или нет. :)
Но я даже не про собак, а про хозяев, которые должны собак контролировать.


Комментарии (35): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Стаффы | Fruhling - Дневник Fruhling | Лента друзей Fruhling / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»