Да...Помните "Великого Инквизитора"?
Я тоже не хожу в церковь.Но иногда, вдруг кажется,что это моя гордыня не пускает меня туда.Дескать - никто мне не указ,я и сам лучше других знаю как и что...А ведь частенько с сожалением отмечаю,что я просто запутавшийся в своих химерах средневековый человек...

От церкви зависит)) Вот в культурном Санкт-Петербурге, в Георгия Победоносца, они да, такие - больные, включая батюшку. Даже закрываются на службу, хоть храм и должен быть открыт всем, и на дверёх висит объявление с правилами. А на даче, где типа дерёвня и вообще, в Святых апостолов Петра и Павла храме, в жизни никто такой глупости никто не сделает)

Евгений_Булатников, я так скажу. Я верю в Бога (не христианского, не мусульманского, не еврейского или какого-то еще, а просто - в Бога), но не верю в церковь (в широком смысле этого слова). Ни в одну. Во-первых, я считаю церковь инструментом управления. Ведь очень удобно управлять народом, через веру: что-то надо запретить - бац - церковь против. Значит, все прихожане должны от этого отказаться. Во-вторых, чем священники принципиально отличаются от меня? Почему я обязана думать, что такой же человек как и я слышит Бога лучше, чем я? Наконец, почему я не могу говорить с Богом на скамейке в парке или на берегу реки? В-третьих, я верю Бога и говорю с Богом, а не с иконами, крестами и прочими предметами. В-пятых, по причинам наличия там этих "знающих" женщин, о которых написано в цитате. Вера это глубоко личное дело, и мне, знаете ли, кажется, что Богу не принципиально в какой день месяца я к нему обращаюсь, в какой одежде я это делаю или какими словами. А еще... я не верю священникам. Когда человек, напустив на себя скорбный вид, вещает о бедности, любви и сострадании, а после службы, сняв рясу, выезжает из-за храма на лексусе. Извините...

Деметреус, я вообще не чувствую потребности посещать это... учреждение, вне зависимости от адекватности находящихся внутри.

Fruhling, Таня, а я разве ж призывал или, упаси Бог, кликушествовал? Я просто сказал что думаю по конкретной проблеме, указанной в тексте)) Хотя я понимаю, что все люди в одном и том же тексте читают совершенно разное, это естественно, потому и книги нам разные нравятся)

Деметреус, ))))))))))) А вообще установление порядков в храмах зависит от священника. Нормальные батюшки есть и в крупных городах, также как и попадаются, скажем, странные в небольших сельских приходах. Но всезнайки, которые укажут пальцем на те же брюки, найдутся в самой адекватной церкви. И это даже после того как рпц озвучила свою принципиальную позицию, что женщине можно ходить в церковь в брюках.

Fruhling, как я тебя понимаю! :)

про юбку вообще трип, она лично меня больше на грешные мысли наводит, чем брюки, хоть бы даже юбка и ниже колен))))

Ответ на комментарий Fruhling # Полностью согласен с Вами.Читал Ваш ответ и заранее знал,что там будет.Такие же аргументы.Для меня это не ново.Всё это я говорил.И не раз.И не два.
Но я хотел сказать вовсе не об этом.Я хотел лишь намекнуть,что не нужно уподобляться тем,против кого Вы выступаете.Не нужно быть ортодоксом ни в чём.Куда интереснее смотреть на всё под разным углом,всё ставить под перманентное сомнение.Неисчерпаемый колодец размышлений по любому поводу.Есть такое занимательное понятие,как скепсис над собственным скептицизмом.

Schweigsam,
Деметреус, почему-то я в тебе не сомневалась))
Евгений_Булатников, ну, я не могу постоянно метаться. Иначе, сойду с ума)))) Я встаю на определенную позицию и живу с ней. Но в отличие от некоторых, кого я не пускаю в свою жизнь (а вовсе, не против кого я выступаю), я не навязываю свою позицию окружающим. Только по бытовым вопросам и только самым близким)))))

Ответ на комментарий Fruhling # Ну Вам же не смогли навязать?:)Не находите ли Вы,что те кому что-либо навязали,сами были не против...

Ответ на комментарий Fruhling # "Я встаю на определённую позицию и живу с ней" - банальнейший комформизм:)
Но почему Вас так остро задевает тема христианской традиции?Ведь есть множество других религий,по путим которых Вы,совсем не задумываясь, следуете вместе с остальными.
Далеко не в каждом доме есть крест - символ христианства.Зато практически в любой обители наличествует телевизионная антенна.Не это ли уже давно новый символ новой веры?Или идолопклонство календарю?Все эти празднования днюх,новых годов,первых маёв и иже с ними...С замирающим сердцем ожидание двенадцатого удара часов?Почему мы выступаем против одной традиции,а другие радостно принимаем?Потому что нам так удобно.Потому что мы комформисты.

Евгений_Булатников, я меняю свое мнение, если новый полученный мной опыт идет в разрез с прежними представлениями. Но пока я не получу явных подтверждений своей неправоты, я стою на своем. Я принимаю достаточно много решений ежечасно (личных, бытовых, рабочих и пр), чтобы сомневаться в них. Подумала, сделала, забыла, появилась новая инфа, подумала, сделала, забыла. Тема религии меня занимает, но только в области примитивных религий, скажем, из любознательности. Мировые религии меня вообще не волнуют и не занимают. Пока они не пытаются вторгаться в мою жизнь. Я исхожу из того что я живу в светском государстве. И хочу жить именно так. Однако РПЦ систематически нарушает границы моей частной жизни, поэтому я периодически взбрыкиваю на их счет в ответ) Я не могу вспомнить ни одного случая, когда это сделали бы, например, мусульманство или буддизм. Мы существуем с ними в параллельных плоскостях. И я очень хочу находиться в такой же параллельности к христианству. К сожалению, это не получается: то в школах хотят ввести предмет, который должен вести православный священник, то рпц лоббирует определенные законодательные инициативы. Постоянно происходит нарушение границ светскости. И мне это не нравится.
Да, я нормально отношусь к календарным традициям (большинство из которых, к слову, не соблюдаю), потому что никто не будет запрещать мне заходить в магазин 31 декабря, если я не за бутылкой шампанского пришла. Никто не выселит меня из дома, если я перестану смотреть тв и отключу домовую антенну. А церковь не просто соблюдает традиции, но и пытается их навязывать, находя поддержку у государства. И абсолютно правильно, мне от этого не комфортно и неудобно, а удобство я ценю в своей жизни очень высоко.

А почему при попытке цитирования появляется совсем другой пост?

Sonja_Fischer, не знаю. Может быть, потому что я цитировала не пост, а комментарий к посту.

Ответ на комментарий Fruhling # Я не придаю довольно много значения мнению.Моё мнение для меня вторично.Превалирующим всегда является ощущение.Очень часто нравятся взаимоисключающие вещи.
По-моему Вы несколько сгущаете краски...В церкви не был уже несколько лет.И странно,меня никто не предал анафеме,не отлучил,не проклял.Когда бывал в церкви(каким то боком),то никогда не целовал руки,иконы,не накладывал на себя крестные знамения.И никто меня в шею не гнал из храма из-за этого.Я конечно не знаю ситуации в России,может быть у вас всё по другому?
Вы говорите,что хотите чтобы церковь шла параллельно вашей жизни?Так зачем тогда так бурно реагировать на различные их дела?Вы же сами врезаете перпендикуляр:)))
По-моему хорошо сказал БГ :бороться против чего-либо - это значит стать на один уровень с тем против чего ты борешься...

Евгений_Булатников, )))))) какая ж борьба, право слово. У меня бы здоровья не хватило бороться с рпц, да и желания нет))))) Ведь в конце концов, напрямую меня пока ни одно их действие не касается: детей нет - школьные уроки меня не касаются, в церковь мне без надобности, гаишные патрули, "усиленные" православными священниками, меня пока не тормозили, в армии не служу. Просто вчера обсуждали отношение рпц к ЭКО, и я взяла в цитатник один из комментов, потому что это буквально ситуация из моей жизни, когда мне еще казалось, что вера и церковь - идентичные понятия.

Ответ на комментарий Fruhling # А я просто приколупался,да?:)))))Причём сознательно.Просто захотелось подискутировать.:)))
И знаете,самое хорошее в нашем диспуте то,что нам обоим на самом деле наплевать - что говорить и чем это всё закончится.:))))Главное говорить...:)))

Евгений_Булатников, да не то слово, приколупался))))))) Самые многословные дискуссии получаются как раз в тех случаях, когда собеседников мало интересует тема)))))

Исходное сообщение Евгений_Булатников
бороться против чего-либо - это значит стать на один уровень с тем против чего ты борешься...

Моська борется со слоном? Моська равна слону?))