значит тора неизучается а ищутся ответы на свои вопросы или на вопросы или жизненные ситуации других людей а ситуаций множество и разных наверное изучение начинается там где нет поисков ответов на жизненные ситуации кстати у меня тоже самое))) и все мои *изучения* именно так и начинаются )))продолжаются ........и плавно заканчиваются)))) изучения)) а лучшего из лучших и нравственного из нравственных ...............так это нонсенс)))) как то странно - как будто взгляды мужчины более правильные чтоли только ведь есть элементарные вещи потребности это и потребность во внимании ласке ВЗАИМОПОНИМАНИИ уважении а иногда и проще простого- элементарное сексуальное удовлетворение)))куда уж проще))))) или просто творчество типа обустройства либо рисования и всякие направления этого плана либо обучение тому что интересно жен это находит ( с помощью муж иногда так надо помочь) и оказывается что этого достаточно. и Тора - это принятие законов духовного мира ) но через физический это начинается и гласит Возлюби ближнего своего как самого себя))) и мужнина задача - принимать потребности жены как свои собственные а свои потребности(тела) знает ли муж? или он просто их игнорирует? и живёт с принципами ))) так вот женщ с принципами то жить точно незахочет с мужем да.....а с принципами то кому жить захочется.... с принципами это и нежизнь а дубобиение какое то жен даже и типа недалёкая и простецкая ....чувствует чувствует тонко и подсознательно и муж даётся подсказка элементарно иногда нужно просто самому представить себя на месте другого тоесть себя как она и её как себя ..... семья вообще сильная соорганизация - и подавленные желания одного показывает другой и есть критические - тоесть переходные моменты в отношениях и любви на эти переходные моменты нужно мнооооого но где ж её взять то если её и на себя нехватает)))) любви ....только иной А по поводу того времени и тех людей.....столько света любви в себе имели и жен так окормляли что у тех даже мысли возникнуть немогло о чём то ином ....только лишь быть рядом и служить)))))) СВЕТА ЛЮБВИ))))) ысшего света и любви высшей и распространяеться он(А) на семью и ......нетолько вот так греет а как принцыпы установки да взгляды))) так это кувалдой размахивать не дышется(((

Хм...я задумалась. В индуизме ведь также, какой бы ни был муж, женщина должна ему служить, ее Путь-это Путь служения мужчине

Хм... Получается, истинная потребность женщины всегда... низость? А идеал совместной жизни для женщины — забросить всё своё и жить идеями другого человека? Стоп. Жена КАКОГО Иисуса? Навина? Он был женат, не помню? И что известно о его жене?

Поменять местами в данном тексте мужа и жену. Не получится ли то же самое? "Если мужчина ищет женщину, которая будет разделять его взгляды, то он всегда рискует найти себе маргиналку и низость."

Исходное сообщение antiutopia Хм... Получается, истинная потребность женщины всегда... низость? А идеал совместной жизни для женщины — забросить всё своё и жить идеями другого человека? Стоп. Жена КАКОГО Иисуса? Навина? Он был женат, не помню? И что известно о его жене?

Я имел ввиду Иисуса Христа. Не написано, что он был женат потому, что это понималось по умолчанию: если он мог проповедовать, то он 100% был женат. Не женатый человек не мог проповедовать.

Исходное сообщение Antarex Поменять местами в данном тексте мужа и жену. Не получится ли то же самое? "Если мужчина ищет женщину, которая будет разделять его взгляды, то он всегда рискует найти себе маргиналку и низость."

Это логика, но забывается то, что функция полов - разная. И род, увы, передаётся по мужской линии, а не по женской. Есть что-то первичное и что-то вторичное. Это означает, что если женщина ставит себя первичнее в семье, эта семья по сути обречена. Я не говорю об исключениях, а о принципе вообще, принципе построения семьи.

Исходное сообщение дробеткова Хм...я задумалась. В индуизме ведь также, какой бы ни был муж, женщина должна ему служить, ее Путь-это Путь служения мужчине

Понимаешь, мы не знаем, какое общество можно построить исходя из того, что Б_г был бы женского рода и мы бы веровали в Единую Женскую Б_гиню. Какое было бы тогда общество? Можно предположить, что женщина была бы основой общества. Но, даже если так и было бы, то могла бы она, женщина, создать эту цивилизацию? Какие были бы законы общества? Мы этого не знаем. Нам ведом принцип мужского начала, Единого Б_га и все построения общества у нас по принципу мужского начала. Прочитав много ответов на разных порталах то, что я написал, я ещё раз понял, что женщины утратили вообще понятие, что есть мужское. (я не про тех, кто написал в этой ветке)

Agan_Tang, вклад мужчины и женщины равен. Женщина выращивает ребёнка сначала внутри себя, потом рядом с собой до какого-то возраста. Поэтому она ориентирована больше на дом и защиту. А мужчина, соответственно, на внешний мир и нападение. Правда, сейчас это чёткое разделение уходит, благодаря достижениям человечества. В любом случае, говорить, что одна сфера первична, а другая вторична, совершенно некорректно. Они обе важны, в равной мере, для сохранения и процветания семьи.

Antarex, мысль о равноправии является вирусной, антинаучной в принципе. Речь идёт о разных функциях и о том, что эту конструкцию надо как-то собирать, и какие-то вещи надо делать первыми, и какие-то вещи надо делать вторыми. Равенства в принятии решений не существует, его просто не может быть. Или впереди мужское, или женское.

Ответ на комментарий Agan_Tang #

Исходное сообщение Agan_Tang Исходное сообщение antiutopia Хм... Получается, истинная потребность женщины всегда... низость? А идеал совместной жизни для женщины — забросить всё своё и жить идеями другого человека? Стоп. Жена КАКОГО Иисуса? Навина? Он был женат, не помню? И что известно о его жене? Я имел ввиду Иисуса Христа. Не написано, что он был женат потому, что это понималось по умолчанию: если он мог проповедовать, то он 100% был женат. Не женатый человек не мог проповедовать.

Нет ни одного упоминания о его жене =) О Петровой тёще есть, стало быть, была и жена. А тут никакой информации. И, кстати, проповедовать-то он проповедовал, но каким подвергался гонениям! Неслучайно, мне кажется. Видимо, отсутствие жены тоже сыграло роль...

Agan_Tang, как раз с точки зрения науки генов передаётся поровну. А решения в разных областях жизни принимаются теми, кто ближе к этим областям. Например, в вопросах того, чем кормить ребёнка или как его правильно одевать, я уступлю право выбора жене. А в вопросах, с кем ребёнку лучше общаться, а с кем не стоит, скорее я приму решение, потому что это сфера взаимодействия с миром. Пример, конечно, грубоват, но я хочу, чтобы присутствующие уловили суть. Есть разные сферы, эти сферы несравнимы, поэтому невозможно сказать, кто главнее.

Исходное сообщение antiutopia Нет ни одного упоминания о его жене =) О Петровой тёще есть, стало быть, была и жена. А тут никакой информации. И, кстати, проповедовать-то он проповедовал, но каким подвергался гонениям! Неслучайно, мне кажется. Видимо, отсутствие жены тоже сыграло роль...

Невозможно понять евангелие без знания контекста Торы. Человек НЕ МОГ УЧИТЬ, если он не женат. Это - аксиома! И это было известно всегда, кроме, пожалуй тех, кто изучает исключительно евангелие. Ну каким гонениям Иисус подвергался? Был на свадьбах, свободно передвигался по стране, жил во дворце Ирода, устроил разгон в храме (и ему ничего за это не было, кстати!), проповедовал открыто и всем было известно, где его найти. Рано, или поздно, его деятельность была замечена. Легенда о том, что его предал Иуда - полная чушь, дескать, власти было не ведомо кто такой Иисус и где он. Да все знали, где Иисус и где его найти. Это же не масштабы Москвы, это масштабы нескольких километров.

Опа, уже и Иуды не было!)) Оригинально))

Agan_Tang, такие темы с женщинами не обсуждаются) неужели с кем-то из прекрасных дам нашёлся общий взгляд на прочтение Торы?) для меня Тора, как идеальный текст. но существование действующих лиц... спорно, для меня. то же касается любого Священного текста. поэтому, написанное в Торе, не могу воспринимать как повод к спору. как-то так.

Исходное сообщение antiutopia Опа, уже и Иуды не было!)) Оригинально))

Иуда был. Но давно было известно, что он не виновен. Но церковь не охотно к этому признанию идёт, ибо вся доктрина рушится, вся мифология. Первым, кто признал невиновность Иуды - это католическая церковь. Остальным очень нужна виновность Иуды.

Исходное сообщение оляПатрикевна Agan_Tang , такие темы с женщинами не обсуждаются) неужели с кем-то из прекрасных дам нашёлся общий взгляд на прочтение Торы?) для меня Тора, как идеальный текст. но существование действующих лиц... спорно, для меня. то же касается любого Священного текста. поэтому, написанное в Торе, не могу воспринимать как повод к спору. как-то так.

я это написал в своём дневнике, по многим никам тут не видно кто тут кто. А почему бы мне не писать свои мысли? Вот и пишу

По поводу того, кто в семье главный, спору нет, если мужчина по натуре доминант. А если он не лидер и в жёны выбрал активную женщину, как оно часто и бывает, то вряд ли женщина полезет под каблук чисто ради соблюдения принципа "муж — первая скрипка". Мой бывший муж, например, ничего по дому не делая и не прикладывая ни к чему никаких сил, мнил себя командиром. Инициативы ноль, идей ноль, ну и где тут лидерство? Каким действиям жена должна подчиняться, если не происходит ничего? Когда он наконец-таки озвучил "Баба должна знать своё место", я с ним попрощалась. Я готова отдать бразды правления сильному мужчине, но он должен быть действительно сильным и инициативным, а главное умным.

antiutopia, да, это понятно

Ответ на комментарий Agan_Tang #

Исходное сообщение Agan_Tang Исходное сообщение antiutopia Опа, уже и Иуды не было!)) Оригинально)) Иуда был. Но давно было известно, что он не виновен. Но церковь не охотно к этому признанию идёт, ибо вся доктрина рушится, вся мифология. Первым, кто признал невиновность Иуды - это католическая церковь. Остальным очень нужна виновность Иуды.

Католики много чего признали, да.

antiutopia, и правильно сделали, католики! Пора развеивать мифы и домыслы! И тысячи лет проклинать невиновного - это не правильно. Мне даже понравилось, что Ватикан признал, что наличие инопланетных цивилизаций не противоречит Библии. Наконец-то, поняли!

Agan_Tang, никто из людей на самом деле не знает, где истина. Всё это только версии.

Исходное сообщение antiutopia Agan_Tang , никто из людей на самом деле не знает, где истина. Всё это только версии.

да, версии

Ответ на комментарий Agan_Tang #

Исходное сообщение Agan_Tang

Исходное сообщение Antarex Поменять местами в данном тексте мужа и жену. Не получится ли то же самое? "Если мужчина ищет женщину, которая будет разделять его взгляды, то он всегда рискует найти себе маргиналку и низость."

Это логика, но забывается то, что функция полов - разная. И род, увы, передаётся по мужской линии, а не по женской. Есть что-то первичное и что-то вторичное. Это означает, что если женщина ставит себя первичнее в семье, эта семья по сути обречена. Я не говорю об исключениях, а о принципе вообще, принципе построения семьи.

А как насчет раннего развития цивилизаций? Был матриархат... Ты рассказываешь о патриархальном укладе и строении семьи... мужчина - продолжитель рода, но мужчина не сможет родить. Он может только зачать. Жизнь дает именно женщина. Сохраняет опять женщина. Ваш удел защита и завоевание, остальное легло на хрупкие женские плечи. Мне кажется, вообще не стоит разделять людей по половому признаку. Важен каждый.

Разумеется мужчина обязан быть КРЕПОСТЬЮ для женщины и рабочим, а женщина же должна быть домохозяйкой и творческим соратником мужа. В остальном, полагаю я, у нас других разниц кроме как анатомических быть не должно! (вышедший из секты изучающей Тору по Каббале) Мнение не каббалиста и не христианина и не иудея.

Здесь много интересных людей... странно что мой блог мало читаем. отчего ? Неужели неинтересно? Кстати, подискутировать приглашаю - там есть две темки оп теме...

дробеткова, Служить... как глупо. Служить должны две противоположности друг другу. Может быть диктаторски звучит, но посмотрите чем занимаются мужчины - делают ерунду. а женщина пашет на них в шалаше с милым. Да чушь это! СВободу женщинам и более того - наш век век свободы всех! Женщина должна иметь АБСолютно равные прова, и это так же элементарно-просто, как и АБС !!!

Agan_Tang, ОЙ ЛИ ??? Красавица Сара - жена Авраама - себе цену знала. То к фараону в постель попадала, то к царю Авимелеху. А муж ее праведный братом прикидовался и калым получал нехилый, откуда все его богатство и взялось. В современных терминах - ох и неприлично звучит ! Так что праотец наш Ицхак - сын блудницы. А на иврите это самое страшное ругательство. Конечно, в Торе объясняется, что Аврам поступал так ради спасения жизни, а у Сары с царями ничего такого не было, поскольку Бог не позволил. Только ведь и детей у них до ста лет тоже не было, без генной инженерии.