Ни войны, ни Рима
23-10-2015 08:49
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Тут совершенно неожиданно для меня еще в понедельник, на неделю раньше срока, да еще в качества главного материала номера вышла моя статья о беженцах в Италии. Гениальный заголовок, к сожалению, не мой. В этом плане до ребят из "Коммерсанта" мне далеко. Вместе с тем там выкинули пару моих шуток. Никаких претензий здесь быть не может. У издания свой формат - деловой, к тому же к главному материалу особые требования, но я могу, никого не обидев, привести их здесь. Чуть позже приложу их к этому посту.
P.S. В оригинале статья называлась куда менее удачно: "Мама, папа и мигрант". Подзаголовки остались мои. А мест, которые не вошли и которых мне хоть чуть-чуть жаль всего два. Сильно измененные или выпавшие места выделены жирным шрифтом.
"«Приходы, общины, монастыри и храмы Европы – каждый должен дать приют для семей беженцев, это – конкретный жест при подготовке к Священному году (Юбилейный год христианства, объявленный Папой с 8 декабря этого года)», - сказал Франциск, обращаясь к епископам Европы. Он также объявил, что в Ватикане будут размещены две семьи беженцев.
Над последним просто посмеялись, заметив, что как раз в Ватикане можно было бы принять целых три семьи беженцев, а если поднапрячься – то и все четыре. По мнению местных жителей, Италия – это не так чтобы совсем Европа. Как ни странно, но итальянцам присуще что-то вроде островной гордости британцев. В Англии Европу называют Континентом, очень отдельным от их собственной страны. В общем, в Европе пусть принимают кого хотят, а вот у нас НЕ НАДО. Хватит с нас Лампедузы, куда беженцы прибывают во все более пугающих количествах, и того, что на пути оттуда они периодически заполоняют маленькие итальянские города, когда перебираются в страны посевернее и получше к ним относящиеся."
И вот еще.
"Глядя в российский телевизор, можно подумать, что волна беженцев затопила всю Европу. Но на большей части территории Италии, прежде всего в Риме, это никак не чувствуется. У беженцев, которые в большинстве своем представляют не семьи, о коих печется Папа, а толпы здоровых молодых мужиков, готовых затоптать хоть слонов и носорогов на пути к своей Земле Обетованной, есть свой «телеграф», по которому им давно сообщили, что в Италии им делать нечего. Страна бедная. Денег не дают".
Еще раз скажу, что никаких претензий у меня к редактуре нет и быть не может. Во-первых, она была очень щадящей, во-вторых, некоторые мои обороты не соответствовали формату главной статьи номера.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Тут совершенно неожиданно для меня еще в понедельник, на неделю раньше срока, да еще в качества главного материала номера вышла моя статья о беженцах в Италии. Гениальный заголовок, к сожалению, не мой. В этом плане до ребят из "Коммерсанта" мне далеко. Вместе с тем там выкинули пару моих шуток. Никаких претензий здесь быть не может. У издания свой формат - деловой, к тому же к главному материалу особые требования, но я могу, никого не обидев, привести их здесь. Чуть позже приложу их к этому посту.
P.S. В оригинале статья называлась куда менее удачно: "Мама, папа и мигрант". Подзаголовки остались мои. А мест, которые не вошли и которых мне хоть чуть-чуть жаль всего два. Сильно измененные или выпавшие места выделены жирным шрифтом.
"«Приходы, общины, монастыри и храмы Европы – каждый должен дать приют для семей беженцев, это – конкретный жест при подготовке к Священному году (Юбилейный год христианства, объявленный Папой с 8 декабря этого года)», - сказал Франциск, обращаясь к епископам Европы. Он также объявил, что в Ватикане будут размещены две семьи беженцев.
Над последним просто посмеялись, заметив, что как раз в Ватикане можно было бы принять целых три семьи беженцев, а если поднапрячься – то и все четыре. По мнению местных жителей, Италия – это не так чтобы совсем Европа. Как ни странно, но итальянцам присуще что-то вроде островной гордости британцев. В Англии Европу называют Континентом, очень отдельным от их собственной страны. В общем, в Европе пусть принимают кого хотят, а вот у нас НЕ НАДО. Хватит с нас Лампедузы, куда беженцы прибывают во все более пугающих количествах, и того, что на пути оттуда они периодически заполоняют маленькие итальянские города, когда перебираются в страны посевернее и получше к ним относящиеся."
И вот еще.
"Глядя в российский телевизор, можно подумать, что волна беженцев затопила всю Европу. Но на большей части территории Италии, прежде всего в Риме, это никак не чувствуется. У беженцев, которые в большинстве своем представляют не семьи, о коих печется Папа, а толпы здоровых молодых мужиков, готовых затоптать хоть слонов и носорогов на пути к своей Земле Обетованной, есть свой «телеграф», по которому им давно сообщили, что в Италии им делать нечего. Страна бедная. Денег не дают".
Еще раз скажу, что никаких претензий у меня к редактуре нет и быть не может. Во-первых, она была очень щадящей, во-вторых, некоторые мои обороты не соответствовали формату главной статьи номера.
Комментарии (166):
вперёд»
последняя»
спасибо за статью, весьма интересно было читать
Brick74, пожалуйста! Всегда рад.
23-10-2015-10:09
удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
память у вас цепкая. вы, как ребенок, интересно, значит в кладовую памяти. детали и нюансы этой статьи, мне понравились больше, чем ее тема в целом. чаще пишите, и может быть Италия станет ближе.
Исходное сообщение крусак
память у вас цепкая. вы, как ребенок, интересно, значит в кладовую памяти. детали и нюансы этой статьи, мне понравились больше, чем ее тема в целом. чаще пишите, и может быть Италия станет ближе.
Спасибо. Про мою память - это Вы точно сказали. Тема статьи мне самому не слишком нравится в некотором смысле. Тут очень трудно не перейти некую грань. Допустим, я никакого отношения к исламофобам и расистам не имею, но, когда приехал в знаменитый парижский пригород Сен-Дени, где в местной базилике находится усыпальница французских королей (памятники - ФАНТАСТИЧЕСКИЕ, да и сама базилика тоже), и не увидел там практически ни одного европейца, мне это не показалось правильным. Поверьте, если бы я там увидел одних соплеменников-евреев, более правильным мне бы и это не показалось.
Посторонний_старичок
23-10-2015-10:20
удалить
Очень новый (не для Вас, а вообще) и интересный взгляд на взаимоотношения этой троицы (Италия, Европа, беженцы).
Приятельница, несколько лет прожившая около Мюнхена, несколько дней назад сказала, что ей сейчас не хочется туда ехать - слишком много сирийцев...
Приятельница, несколько лет прожившая около Мюнхена, несколько дней назад сказала, что ей сейчас не хочется туда ехать - слишком много сирийцев...
23-10-2015-10:40
удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
А кто я? На треть украинец, на треть донской казак и на треть чуваш.
Это мы с вами понимаем, что национальность не приговор. Я на нее внимание не обращаю. важен конкретный человек.
А вообще, лучше о боксе и женщинах. Можно наоборот.
Это мы с вами понимаем, что национальность не приговор. Я на нее внимание не обращаю. важен конкретный человек.
А вообще, лучше о боксе и женщинах. Можно наоборот.
Scallagrim
23-10-2015-10:42
удалить
Как ловят всех этих нежелательных болельщиков и мигрантов, я более или менее себе представляю, а вот куда их потом девают — не очень. Возможно, щедро делятся с соседями по Европе, но что-то не слышал, чтобы с исчезновением какой-то группы эмигрантов из Италии она бы тут же всплывала где-то еще. В то, что итальянцы кого-то топят в море, не верю бесповоротно. Значит, куда-то отправляют.
Самое логичное предположение - на каторгу. Подпольную, понятное дело. Трудовое перевоспитание - по 17 часов в день.
Scallagrim
23-10-2015-10:49
удалить
Александр, из Ваших статей складывается впечатление, что итальянцы это такие ...эээ... равнинные горцы. Замкнутые общины, родовые взаимоотношения, кровная месть в средневековье. Все это характерно как раз для хайландеров, что шотландских, что кавказских.
сергей_макаренко
23-10-2015-13:16
удалить
Хорошо написано. Впрочем как всегда. И без глупой политкорректности. Вещи называются своими именами.
23-10-2015-13:32
удалить
А правда, куда же девают все эти толпы спалившихся мигрантов? У Вас есть хоть какие-то предположения, Александр Гедальевич?
И про историческую заметку отдельная благодарность, абсолютно не знал такого.
И про историческую заметку отдельная благодарность, абсолютно не знал такого.
Дядюшка_Огг
23-10-2015-17:07
удалить
Спасибо, очень интересно было почитать, сравнить со своими впечатлениями от этой замечательной страны.
Что задело - Ваше определение российского национализма. Но Вы автор, и это Ваше мнение. Впрочем, описанное Вами отношение к своей родине у итальянцев у меня вызвало ассоциацию с другой категорией - патриотизмом, любовью к малой Родине и, соответственно, нельзя любя малую Родину, не любить Большую (простите за такую полудетскую терминологию)
Что задело - Ваше определение российского национализма. Но Вы автор, и это Ваше мнение. Впрочем, описанное Вами отношение к своей родине у итальянцев у меня вызвало ассоциацию с другой категорией - патриотизмом, любовью к малой Родине и, соответственно, нельзя любя малую Родину, не любить Большую (простите за такую полудетскую терминологию)
Александр Гедальевич! Нового ничего не скажу- статья блестящая, удалась на все 100! Интересно, потому что по фильмам, книгам как-то сложилось впечатление что итальянцы все поголовно эдакие рубахи-парни, рады всем и вся. А оно вон как оказывается... Безумно интересно. Про работу итальянских спецслужб- для меня вообще откровение, как и историческая ссылка ко 2 мировой. Наши правоохранители тоже работать умеют, была бы политическая воля, а вот с ней у нас проблемы. Хотя, не только у нас, а в большинстве стран мира. Спасибо, есть информация к размышлениям.
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Очень новый (не для Вас, а вообще) и интересный взгляд на взаимоотношения этой троицы (Италия, Европа, беженцы).
Приятельница, несколько лет прожившая около Мюнхена, несколько дней назад сказала, что ей сейчас не хочется туда ехать - слишком много сирийцев...
Спасибо. Кстати, в большинстве своем это не сирийцы. Сирийский паспорт стоит 700-800 долларов.
Исходное сообщение крусак
А кто я? На треть украинец, на треть донской казак и на треть чуваш.
Это мы с вами понимаем, что национальность не приговор. Я на нее внимание не обращаю. важен конкретный человек.
А вообще, лучше о боксе и женщинах. Можно наоборот.
Может быть, и лучше. Тем не менее, судя по редакционной статистике, мои неспортивные статьи читают в разы больше, чем спортивные. А популярность статей об Италии вообще зашкаливает. Сам удивляюсь и в то же время еще раз убеждаюсь в том, насколько же неспортивная у нас страна.
Посторонний_старичок
23-10-2015-21:02
удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Ну конечно, условные сирийцы... Некие люди соответствующей наружности и поведения. При этом, что важно, ей очень нравятся, например, турки и Турция...
Такая мысль еще возникла - наверное, не самые лучшие люди оттуда бросаются на чужбину пожить на всем готовом...
PS Впрочем, тут очень много всяких тонкостей и вариантов, конечно...
Такая мысль еще возникла - наверное, не самые лучшие люди оттуда бросаются на чужбину пожить на всем готовом...
PS Впрочем, тут очень много всяких тонкостей и вариантов, конечно...
Исходное сообщение Scallagrim
Как ловят всех этих нежелательных болельщиков и мигрантов, я более или менее себе представляю, а вот куда их потом девают — не очень. Возможно, щедро делятся с соседями по Европе, но что-то не слышал, чтобы с исчезновением какой-то группы эмигрантов из Италии она бы тут же всплывала где-то еще. В то, что итальянцы кого-то топят в море, не верю бесповоротно. Значит, куда-то отправляют.
Самое логичное предположение - на каторгу. Подпольную, понятное дело. Трудовое перевоспитание - по 17 часов в день.
Не думаю. Страна маленькая и открытая, не спрячешь такую каторгу. Думаю, соседям переправляют, причем отвозят к разным границам. Может быть, когда-нибудь узнаем все подробности.
Исходное сообщение Scallagrim
Александр, из Ваших статей складывается впечатление, что итальянцы это такие ...эээ... равнинные горцы. Замкнутые общины, родовые взаимоотношения, кровная месть в средневековье. Все это характерно как раз для хайландеров, что шотландских, что кавказских.
На юге где-то близко к этому, но юг я как раз плохо знаю. На севере все-таки не совсем так. Как я понимаю, это наследие долгой раздробленности. У немцев тоже есть что-то похожее. Каждая небольшая территория, а то и городок - это такой свой замкнутый мирок.
Исходное сообщение сергей_макаренко
Хорошо написано. Впрочем как всегда. И без глупой политкорректности. Вещи называются своими именами.
Спасибо.
Исходное сообщение Малюта
А правда, куда же девают все эти толпы спалившихся мигрантов? У Вас есть хоть какие-то предположения, Александр Гедальевич?
И про историческую заметку отдельная благодарность, абсолютно не знал такого.
Вам спасибо. Куда девают - сам хотел бы знать. Как уже писал, думаю, развозят по границам, причем в разные места. Ничего другого просто в голову не приходит. Если бы назад отправляли - это стало бы как-то известно.
Исходное сообщение Дядюшка_Огг
Спасибо, очень интересно было почитать, сравнить со своими впечатлениями от этой замечательной страны.
Что задело - Ваше определение российского национализма. Но Вы автор, и это Ваше мнение. Впрочем, описанное Вами отношение к своей родине у итальянцев у меня вызвало ассоциацию с другой категорией - патриотизмом, любовью к малой Родине и, соответственно, нельзя любя малую Родину, не любить Большую (простите за такую полудетскую терминологию)
Спасибо. Что касается русского национализма, то тут я ничего не могу поделать. Написал то, что вижу. Сколько его вылито в просторы интернета. Причем почти никто из выплескивающих русского языка не знает даже на уровне троечника-пятиклассника. О своей культуре не знают вообще ничего. А все мысли и слова о пиндосах да Гейропе. Самое печальное, что я даже ничего не преувеличиваю.
Исходное сообщение pvo68
Александр Гедальевич! Нового ничего не скажу- статья блестящая, удалась на все 100! Интересно, потому что по фильмам, книгам как-то сложилось впечатление что итальянцы все поголовно эдакие рубахи-парни, рады всем и вся. А оно вон как оказывается... Безумно интересно. Про работу итальянских спецслужб- для меня вообще откровение, как и историческая ссылка ко 2 мировой. Наши правоохранители тоже работать умеют, была бы политическая воля, а вот с ней у нас проблемы. Хотя, не только у нас, а в большинстве стран мира. Спасибо, есть информация к размышлениям.
Спасибо. Они добродушные - это да, но не рубахи-парни. Очень сметливые, наблюдательные, любопытные. Единственное, что жаль, так это то, что многолетний кризис как-то выбивает из них их веселость. Молодое поколение выросло мрачноватым. Но тоже нормальные ребята.
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Ну конечно, условные сирийцы... Некие люди соответствующей наружности и поведения. При этом, что важно, ей очень нравятся, например, турки и Турция...
Такая мысль еще возникла - наверное, не самые лучшие люди оттуда бросаются на чужбину пожить на всем готовом...
PS Впрочем, тут очень много всяких тонкостей и вариантов, конечно...
О немецких турках тоже ничего плохого не могу сказать. Женщины есть фантастически красивые. Помню, везла меня одна таксистка, меня так и тянуло спросить: неужели ТАКАЯ женщина не могла найти себе шофера хоть на каждый день? Что касается беженцев, то говорят, многие из них - это как раз те, кто растолкал женщин и детей при погрузке на корабли. Ведь действительно: почти поголовно молодые мужики. Остальных процентов десять. Может быть, двадцать. И приехав они ничего не просят, а требуют.
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Посторонний_старичокНу конечно, условные сирийцы... Некие люди соответствующей наружности и поведения. При этом, что важно, ей очень нравятся, например, турки и Турция...Такая мысль еще возникла - наверное, не самые лучшие люди оттуда бросаются на чужбину пожить на всем готовом...PS Впрочем, тут очень много всяких тонкостей и вариантов, конечно... О немецких турках тоже ничего плохого не могу сказать. Женщины есть фантастически красивые. Помню, везла меня одна таксистка, меня так и тянуло спросить: неужели ТАКАЯ женщина не могла найти себе шофера хоть на каждый день? Что касается беженцев, то говорят, многие из них - это как раз те, кто растолкал женщин и детей при погрузке на корабли. Ведь действительно: почти поголовно молодые мужики. Остальных процентов десять. Может быть, двадцать. И приехав они ничего не просят, а требуют.
А ведь это готовая армия, которая способна будет смести полицию и армию небольших государств, да и больших тоже, в зависимости от того, сколько времени они будут копить силы. Честно говоря, как-то страшно становится, если найдется тот, кто их объединит, вооружит и поведет за собой.
24-10-2015-01:40
удалить
belenkiy, кстати, вот что подумалось, читая подобные материалы, ведь ничего удивительного, что итальянцы в массе своей не поддержали репрессии властей, из них и вояки оказались никудышные. За пару лет немцы половину Европы завоевали, а итальянцы - лишь маленькую Албанию, да чуть раньше, с диким скрипом и треском, бедную Эфиопию, а греки просто отбросили их назад, откуда пришли. Пришлось опять звать на помощь строгих и исполнительных немцев.
Игорь_Екимов
24-10-2015-07:44
удалить
Хорошо, если Европа всё-таки справится с охамевшими мигрантами. Ваша статья показывает, что тут не всё безнадёжно.
Ещё понравился один момент: "Россияне уверены, что они живут хуже всех. Это, мягко говоря, не совсем так." Это правильно. Вот я, к слову сказать, уверен, что живу очень хорошо. Может быть, определённые веяния кризиса я и заметил (друзья стали у меня часто стрелять деньги в долг, троюродный брат работу сменил и тоже денег настрелял), но когда кто-то говорит, что из-за нынешнего кризиса Россия развалится, я этого не понимаю. От слова "совсем". Для меня это всё равно что сказать: "От первого же пропущенного удара Вилли Монро Головкин развалится". В общем, было бы от чего разваливаться.
Кстати, тут во Вконтакте один товарищ написал такую информацию (но не знаю, где он её взял): "За годы губернаторства Полтавченко уровень жизни в Петербурге снизился с 10-го до 38-го места по России". Я всегда был уверен, что мы на втором месте после Москвы, а вот пожалуйста.:))) Теперь если кто-то скажет, что мы в Питере зажрались, я сразу ткну его в эту информацию. "Что значит зажрались, у нас 38-е место!" :)))
Ещё понравился один момент: "Россияне уверены, что они живут хуже всех. Это, мягко говоря, не совсем так." Это правильно. Вот я, к слову сказать, уверен, что живу очень хорошо. Может быть, определённые веяния кризиса я и заметил (друзья стали у меня часто стрелять деньги в долг, троюродный брат работу сменил и тоже денег настрелял), но когда кто-то говорит, что из-за нынешнего кризиса Россия развалится, я этого не понимаю. От слова "совсем". Для меня это всё равно что сказать: "От первого же пропущенного удара Вилли Монро Головкин развалится". В общем, было бы от чего разваливаться.
Кстати, тут во Вконтакте один товарищ написал такую информацию (но не знаю, где он её взял): "За годы губернаторства Полтавченко уровень жизни в Петербурге снизился с 10-го до 38-го места по России". Я всегда был уверен, что мы на втором месте после Москвы, а вот пожалуйста.:))) Теперь если кто-то скажет, что мы в Питере зажрались, я сразу ткну его в эту информацию. "Что значит зажрались, у нас 38-е место!" :)))
24-10-2015-12:39
удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Ведь действительно: почти поголовно молодые мужики.
=======================
Нормальная тактика. Мужик приезжает, легализируется. Потом вызывает своих 12 жен у каждой из которых по 12 детей и на эти 144 детских пособия семья нормально живет...
=======================
Нормальная тактика. Мужик приезжает, легализируется. Потом вызывает своих 12 жен у каждой из которых по 12 детей и на эти 144 детских пособия семья нормально живет...
Ответ на комментарий Игорь_Екимов #
А что вы про Краснодар скажете, где строительство опережает Московское? Или почти опережает..
Ответ на комментарий belenkiy #
Так пишут же хрень в газетах.. Пишут образованные в университетах люди.. Пишут по образцу. Противно читать..Вступление, основная часть, вывод, количество знаков.. Не хватает вот такого взгляда от частного к общему, а не наоборот.. Бытового описания от непосредственных свидетелей нет.. Очень интересно.. А Поветкин наш, Крымнаш, Обама-враг достало многих.
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение крусак
А кто я? На треть украинец, на треть донской казак и на треть чуваш.
Это мы с вами понимаем, что национальность не приговор. Я на нее внимание не обращаю. важен конкретный человек.
А вообще, лучше о боксе и женщинах. Можно наоборот.
Может быть, и лучше. Тем не менее, судя по редакционной статистике, мои неспортивные статьи читают в разы больше, чем спортивные. А популярность статей об Италии вообще зашкаливает. Сам удивляюсь и в то же время еще раз убеждаюсь в том, насколько же неспортивная у нас страна.
Так пишут же хрень в газетах.. Пишут образованные в университетах люди.. Пишут по образцу. Противно читать..Вступление, основная часть, вывод, количество знаков.. Не хватает вот такого взгляда от частного к общему, а не наоборот.. Бытового описания от непосредственных свидетелей нет.. Очень интересно.. А Поветкин наш, Крымнаш, Обама-враг достало многих.
"Россияне уверены, что они живут хуже всех. Это, мягко говоря, не совсем так. Средние зарплаты в Италии куда меньше, чем у нас"
странно, а тут совсем другие цифры: ссылка
Хотя электричества http://luckyea77.livejournal.com/585630.html и газа: http://luckyea77.livejournal.com/585785.html россияне могут купить больше, чем итальянцы
странно, а тут совсем другие цифры: ссылка
Хотя электричества http://luckyea77.livejournal.com/585630.html и газа: http://luckyea77.livejournal.com/585785.html россияне могут купить больше, чем итальянцы
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Хорошо, если Европа всё-таки справится с охамевшими мигрантами. Ваша статья показывает, что тут не всё безнадёжно.Ещё понравился один момент: "Россияне уверены, что они живут хуже всех. Это, мягко говоря, не совсем так." Это правильно. Вот я, к слову сказать, уверен, что живу очень хорошо. Может быть, определённые веяния кризиса я и заметил (друзья стали у меня часто стрелять деньги в долг, троюродный брат работу сменил и тоже денег настрелял), но когда кто-то говорит, что из-за нынешнего кризиса Россия развалится, я этого не понимаю. От слова "совсем". Для меня это всё равно что сказать: "От первого же пропущенного удара Вилли Монро Головкин развалится". В общем, было бы от чего разваливаться.Кстати, тут во Вконтакте один товарищ написал такую информацию (но не знаю, где он её взял): "За годы губернаторства Полтавченко уровень жизни в Петербурге снизился с 10-го до 38-го места по России". Я всегда был уверен, что мы на втором месте после Москвы, а вот пожалуйста.:))) Теперь если кто-то скажет, что мы в Питере зажрались, я сразу ткну его в эту информацию. "Что значит зажрались, у нас 38-е место!" :)))
судя по данным яндекс-работа СПб а 11 месте: http://luckyea77.livejournal.com/734756.html а Ленинградская область на 6м: http://luckyea77.livejournal.com/734996.html
и еще статистика: http://luckyea77.livejournal.com/614090.html
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Ни войны, ни Рима | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО |
Лента друзей belenkiy
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»