А я люблю США. Голливуд, реслинг, Шварценеггера и Обаму.
ЗЫ. Но меньше чем Украину:))

США... почему-то, даже не тянет посмотреть на их "красивую жизнь".

Политика вещь грязная, а США по колено в грязи. Или по горло. Революции неизвестно еще чем кончатся, но на их совести война в старой доброй Европе. Бомбардировка Белграда о сих пор не укладывается в голове

Правильно говоришь, лукавство. лукавство и двуличие неприкрытое. Только слепой этого не заметит. Или не хочет видеть. Все оппозиции прикормлены и сидят на грантах. Сказки про народные бунты уже канули в Лету.

LI 7.05.22 beta

Олежка_Х, К США я лояльна. Но к их грязной политике - нет. Правильно говорит Сергей_Щипин, политика - вообще вещь грязная. Но когда подобным заявлениями политиков верят, это больно. А верят ведь наши дети...

Syamuka, ну, видишь ли, это - миф про их "красивую" жизнь. Почти все друзья, которые перебрались работать туда из Кореи, хотят обратно. Попав в какую-нибудь деревню, намучавшись с бытовыми проблемами, без друзей, с постоянной трясучкой из-за денег, они тоже больше не верят в этот миф ... Жизнь - везде жизнь.

kovalaris, Ага, согласна, в корень зришь.

Venda1, Все верно. По-этому, я и написала "красивую жизнь" в кавычках. А посмотреть - природа, архитектура - все равно не тянет.

Лидер оппозиции и лауреат Нобелевской премии за мир Мохаммед Эль Барадеи в окружении репортеров по прибытии в аэропорт Каира 27 января. Эль Барадеи пообещал присоединиться к антиправительственным демонстрациям в Каире.

Лауреат премии за мир обещал присоединиться к демонстрациям в которых уже погибло несколько десятков человек...
http://hvylya.org/index.php?option=com_content&vie...:2009-04-12-12-01-18&Itemid=10

Venda1, И всё-таки интересно, к чему всё это пойдёт. К любому перевороту не одни деньги нужны. Должна быть почва определённого, так сказать, качества. Она там вроде созрела, не без участия социальных сетей. Пожалуй, этой стране с шедеврами мировой культуры я бы пожелал, прежде всего, позаботиться о безопасности гостей. Пожалуй, никакой революции и не было, но автобусы с туристами взрывались там, происходили жд и другие катастрофы...Конечно, загорять в Хургаде даже сегодня приятно, но уже давно путешествия по этой стране связаны были с риском...

Универсальная формула "Разделяй и властвуй". США действуют только в своих интересах, им плевать даже на союзников (то же Косово - бомба замедленного действия для Европы).
В Грузии негласно запретили исполнять русские песни со сцены, Саакашвилли, как ещё недавно Ющенко, пытается разделить наши народы, удержаться у власти за счёт разжигания вражды.
Вчера посмотрел американский фильм "Стрелок". Там один из "злодеев" говорит, что во всех локальных конфликтах Штаты заявляют о поддержке демократии, а нефть это так - второстепенно, хотя все понимают, что всё как раз наоборот.

Valentinych, Да уж... Понятно, кто заказывает музыку и раздает премии.

Лех_Кочывонс, Лех, автобусы с туристами не только там страдали. А то, что почва подготовлена - да... 3 года ее и готовили Штаты.
Конечно, нищета - это ужасно. Но когда ее поднимают на щит чтобы обеспечить свое собственное сытое существование ценой жизней многих людей, это гораздо ужаснее. Им ведь деньги надо сбывать. Те самые зеленые бумажки, которых уже давно в мире переизбыток. Им нужны рынки сбыта для валюты. Пока будет спрос на баксики, они будут в ходу. И рынок - третьи страны. Сначала создается проблема, потом говорится: мы дадим вам денег, чтобы ее решить. Даже если деньги даются беспроцентно, давший все равно выиграет, потому что в результате инжекции, его собственные внутренние деньги подорожают. И рядовой американец сможет продолжать спокойно жрать стейк по 3 бакса за кг. Хотя это - просто бумажка и не более того. Есть спрос - цена растет. А спрос надо формировать. Что и происходит.
Что будет? Будет вялотекущая напрягающаяся время от времени ситуация. Впрочем, об этом лучше почитать политологов.

Olleg, Согласна, но даже и нефть тут не так важна, а это уже понимают совсем немногие. Важно - вложить деньги. Выбросить их, но не на помойку, а с пользой. Иначе - девальвация.

лучше уж лукавство в высшей степени проявления, чем русский бунт, бессмысленный и беспощадный.)
и как было сказано, это, чтобы рядовой американец мог жрать то, что ему тут определили.)
Ключевое слово "рядовой") Это не поражает ваши насквозь русские мозги?)
ну короче. зависть всё это)

Ответ на комментарий Олежка_Х #

Исходное сообщение Олежка_Х
А я люблю США. Голливуд, реслинг, Шварценеггера и Обаму.
ЗЫ. Но меньше чем Украину:))

хахаха)) вот подлинно израильтянин человек, в котором нет лукавства! дай пять!)

Nikogdaver, Ну, понятно, "культурка" потребителя. Лишь бы жрать, пусть люди мрут. Еще бы. Чего ж возмущаться, когда есть такое чудо, как попкорн, реслинг и кикбоксинг - сюда же. За это можно закрыть глаза на то, что они в мире творят.

А вот про русский бунт - это у вас наверное, мистечковый шовинизм зашкалил? Я ничего тут подобного не упоминала. :)

Насчет зависти - совсем не поняла. Вероятно - это ваша проекция. Ага. Так и запишем. :)

Venda1, Вот уж действительно лучше не скажешь!!! Точно узрила в корень!

Ответ на комментарий Venda1 #

Исходное сообщение Venda1
Nikogdaver, Ну, понятно, "культурка" потребителя. Лишь бы жрать, пусть люди мрут. Еще бы. Чего ж возмущаться, когда есть такое чудо, как попкорн, реслинг и кикбоксинг - сюда же. За это можно закрыть глаза на то, что они в мире творят.

А вот про русский бунт - это у вас наверное, мистечковый шовинизм зашкалил? Я ничего тут подобного не упоминала. :)

Насчет зависти - совсем не поняла. Вероятно - это ваша проекция. Ага. Так и запишем. :)

Постой-постой. )У меня родилось ощущение, что ты на свой счет приняла? Но нет) Ты же знаешь, что я ни с одним лирушником на Вы не рзговариваю?
вы - это было к "параноикам в камментах". Мол, воздержитесь от хорового пения.)
А тебе в ответ тоже могу сказать)
Хлеб, читай попкорн, и зрелища никто не отменял. Это естественно.) Про русский бунт - наверно, у классика тоже местечковый шовинизм зашкалил, да? Конечно, ты ничего такого не упоминала. Ибо совершенно невыгодно в смысле человеческих жертв и потерь сравнивать политтехнологию западную и политтехнологию русскую.
Мне странно, что ты не видишь причин для зависти... Неужели, потому что к государству, на языке которого мы говорим, ты не имеешь больше отношения?
А я ведь яснее некуда поставил акцент на твоих же словах. Перефразирую: как были бы счастливы рядовые граждане, если бы государство хоть что-то для них сделало. Ну хоть что-то!)
А расхожую фразу родом из Советов помнишь? "нам нужен мир. и желательно весь?")
Что же странного в том, что преемнику Советов попросту за супердержаву обидно?) Что мир другим достался?
Так что от всей души и во имя блага, как я его понимаю, советую конструктивно позавидовать американцам.
И, надеюсь, понятно, чему именно.)

vata1951, Танечка, это не совсем я узрила. Я слышала выступления некоторых экспертов по этой проблеме. Но скалдывая 2+2 только слепой может этого не заметить.
Я очень рада, что и ты это видишь. Там у вас неспокойно, и любое неспокойствие будет использовано и используется. И если люди не заблуждаются относительно причин, есть надежда, что удастся решить все меньшими потерями. Мира вам и благоденствия.

Nikogdaver, Спасибо за пояснения. Но тут же совершенно другая тема. Они никак не пересекаются. Я никогда не мыслю терминами "за державу обидно". Потому что это - тупик и ожидание, что кто-то что-то для нас сделает. Вместо того, чтобы самим каждый Божий день что-то делать.
И ты очень заблуждаешься, если думаешь, что именно рядовой американец - предмет заботы тех, кто делает большую игру. Отнюдь. Это - пушечное мясо. Их кормят, но если надо, взорвут вместе с парочкой небоскребов и потом будут лицемерно рыдать на обломках. А если придется, устроют еще один кризис и заставят жить на улице. Так что не стоит обольщаться.
Беда еще в том, что их учат потреблять и считать это - верхом счастья. Так легко - хлеба и зрелищ. Как свиней выращивать. И пока народ занят жрачкой, он не будет мешать делать их делишки. И нас они этому же научили. Многих. Но к счастью, не всех. Потому что есть и противостоящие силы и думающие люди, которых ты назвал параноиками.

Ответ на комментарий Venda1 # ++++ 10000000000000000000....

Ответ на комментарий Nikogdaver # - -- бред какой то...

Venda1, абослютно согласна с Сергей_Щипин, поэтому стараюсь меньше обо всём этом думать. противно. исправить ситуацию наверное не сможет никто.

Вот информация и просьба с сайта Православие и Мир из первых рук:

С 25 января в Египте не прекращаются массовые акции протеста. В столкновениях с полицией и войсками уже погибли как минимум 150 человек.Наибольшее число погибших отмечено в Каире, далее – в Александрии и Суэце.

Происходящее в Каире корреспонденту портала «Православие и мир» комментирует представитель Патриарха Московского и всея Руси при Патриархе Александрийском и всея Африки архимандрит Леонид (Горбачев).


Ситуация действительно нестабильная.

Сейчас мы вынуждены прекратить богослужения, они приостановлены со вчерашнего дня.

Если обстановка будет хоть немного более спокойной – богослужения возобновятся, но мы не можем ставить жизнь людей под угрозу.

Президент отправил правительство в отставку, ему необходимо сейчас срочно формировать новый кабинет, потому что сейчас страна практически неуправляема. С минуты на минуту мы ждем выступления по этому поводу. Должно проясниться, снимет ли лично президент с себя полномочия, либо он дальше намерен продолжать свой курс. Президентом были даны обещания, что все, что он делает, – делает ради блага своего народа, и как гарант Конституции он приемлет только конституционные права своих граждан и готов стоять на страже их защиты. Но гарантировать никто ничего не может.

Вчера вечером охрана зданий наших дипломатических линий и даже жилого сектора – была снята. Непонятно по какой причине на протяжении 7-8 часов практически никого не было. А толпы агрессивно настроенных людей были повсюду. Сегодня, буквально двадцать минут назад, прибыли армейские части на охрану нашего представительства. Мы в ожидании очередного выступления президента, как они пройдут, в каком ракурсе. Только сегодня восстановилась сотовая связь, вчера мы были весь день практически в полном неведении, интернет не работает до сих пор.



На сегодняшний день никакого просвета нет, потому что нет четкой определенности. Полиция, как показали вчерашние события, не смогла обеспечить должный уровень защиты, как населения, так и различных госучреждений, было сожжено громадное количество автомобилей, пострадали полицейские, счет убитых пошел уже на десятки, а раненых – на тысячи.

Вчера вечером были введены армейские подразделения, объявлен комендантский час, но никакой динамики в положительную сторону, на мой взгляд, пока нет. Может быть, удастся с приходом армейских каких-то частей внести какую-то ясность, посмотрим.

Над городом сейчас постоянно барражируют вертолеты. Манифестанты все также находятся в центре. Начались грабежи по окраинам Каира, разграблены некоторые полицейские участки, мародерство процветает. Начинают грабить и большие супермаркеты, торговый центр Кафур разграблен и подожжен. Горит здание штабквартиры правящей партии. Комендантский час введен на несколько часов раньше, вчера он был объявлен с 6, сегодня – с 4, но этих мер никто не придерживается. По неофициальным данным погибших около сотни. Ситуация стала еще сложнее.

Десять минут назад повели к присяге нового вице-президента Омара Сулеймана.

Каждый вечер мы читаем молитву по соглашению.

Просим всех помолиться своими словами от души…

Беседовала Елена Вербенина
(Информация:
Большую часть жителей Египта составляют арабы, исповедующие ислам суннитского толка. Такие радикальные формы ислама, как ваххабизм, официально запрещены, однако их позиции в обществе достаточно сильны. Менее десяти процентов населения составляют коренные жители Древнего Египта – копты, исповедующие христианство. Египет является канонической территорией Александрийской Православной Церкви, 5 ее епархий расположены в этой стране.)

Venda1, И рядовой американец сможет продолжать спокойно жрать стейк по 3 бакса за кг.


После этого страдать будет ожирением и умрет от инфаркта или рака. Ой, да, я согласен, Оля!!!И душа у меня "евразийская")))))Говорили, будет евро валютой конкуррентноспособной к доллару. И теперь всё больше становится очевидным, что доллар на такую безобразность не позволит, хотя бы путём войны и разрухи...

Лех_Кочывонс, Ха!!! Точно. Одна надежда на Юань. :)))
Нет, конечно. На духовность есть какая-то надежда...
(А от ожирения страдают. Это факт. )

Ответ на комментарий Aldona #

Исходное сообщение Aldona
- -- бред какой то...

Скажи, что угодно, и я назову это бредом. Это не аргумент) О моих интеллектуальных способностях ты можешь справиться у Венды. Сравнишь два мнения, так сказать))

Ответ на комментарий Venda1 #

Исходное сообщение Venda1
Nikogdaver, Спасибо за пояснения. Но тут же совершенно другая тема. Они никак не пересекаются. Я никогда не мыслю терминами "за державу обидно". Потому что это - тупик и ожидание, что кто-то что-то для нас сделает. Вместо того, чтобы самим каждый Божий день что-то делать.
И ты очень заблуждаешься, если думаешь, что именно рядовой американец - предмет заботы тех, кто делает большую игру. Отнюдь. Это - пушечное мясо. Их кормят, но если надо, взорвут вместе с парочкой небоскребов и потом будут лицемерно рыдать на обломках. А если придется, устроют еще один кризис и заставят жить на улице. Так что не стоит обольщаться.
Беда еще в том, что их учат потреблять и считать это - верхом счастья. Так легко - хлеба и зрелищ. Как свиней выращивать. И пока народ занят жрачкой, он не будет мешать делать их делишки. И нас они этому же научили. Многих. Но к счастью, не всех. Потому что есть и противостоящие силы и думающие люди, которых ты назвал параноиками.

мм.. обиды - это такая глубоко-подсознательная вещь... что человек, видя свою слабость и неудачу, в первую очередь сам себе не признаётся) вспомни "управление гневом"). Зато он же горазд искать виноватых на стороне, подозревать их во всех трагедиях и обвинять их во всех смертных и не очень грехах.
успешное государство - которое удовлетворяет как можно больше своих граждан. а это можно сделать только сообща с ними. и продолжительность успеха гарантируется схемой, когда властьимущий понимает, что его благосостояние зависит от благосостояния рядовых граждан. Следовательно ему выгодно их холить и лелеять. Это цивилизация.)
Мало кто такого добился. В основном все садятся на шею народу, причем своему же. А те терпят. Вот на таких "глупых" обществах, где социальное напряжение на пределе, где отсутствует доверие между гражданами и властью, -и грех не нажиться.
Между прочим, культура потребления не означает безудержного потребления, потребления вредного. до этого довольно легко дойти и уже дошли. посмотри как пропагандируется здоровый образ жизни, всякакя бесхолестериновая и низкокалорийная пища.
Напомню тебе нашу профессиональную истину: научить нельзя, можно научиться. Проблема в том, что МЫ научились у них тому, что не надо, и не научились тому, что надо.
Извини, но думающие люди вполне могут быть параноиками. они же могут "думать" всё, что угодно) что небоскребы взорвало ЦРУ. что домодедово взорвало ФСБ, что среди нас инопланетяне, что евреи - корень зла...
Хорошо даже, что от таких ничего не зависит)

Да, как-то все очень "вовремя" и очень дружно: Тунис, Египет, теперь Алжир, Иордания и т.д. Пожар...

Потопешка, А теперь в мире вообще все очень дружно происходит. Начинается кампания, это прямо четко видно. Она раскручивается в СМИ, невзирая на правду. Чего стоило, например, только одно освещение ББС абхазско-грузинского конфликта. Сколько там было лжи и подтасовок. Люди раскрывали это в блогах. Смотрели карты - даже карты они перевирали. В тот раз обошлось, ложь удалось раскрыть. Но так бывает не всегда. Увы.

Ответ на комментарий Nikogdaver #

Исходное сообщение Nikogdaver

успешное государство - которое удовлетворяет как можно больше своих граждан.

"успешная женщина - которая удовлетворяет как можно больше своих поклонников."

Эти два высказывания аналогичны. У меня оба вызывают неприятие.

]Исходное сообщение Nikogdaver
и продолжительность успеха гарантируется схемой, когда властьимущий понимает, что его благосостояние зависит от благосостояния рядовых граждан. Следовательно ему выгодно их холить и лелеять. Это цивилизация.

Очень жаль, если ты так понимаешь цивилизацию, мысля в терминах выгоды. Если так, то ты ее понимаешь как цивилизацию потребления. И тогда ты закономерно придешь к тем же выводам, что и современная политическая элита штатов ...:

]Исходное сообщение Nikogdaver
Вот на таких "глупых" обществах, где социальное напряжение на пределе, где отсутствует доверие между гражданами и властью, -и грех не нажиться.

Нажиться на чужом горе - это грех. В любом случае. И тот, кто об этом забыл уже в плену у потребительской корзины. Человек корзины.

]Исходное сообщение Nikogdaver
Между прочим, культура потребления не означает безудержного потребления, потребления вредного. до этого довольно легко дойти и уже дошли. посмотри как пропагандируется здоровый образ жизни, всякакя бесхолестериновая и низкокалорийная пища.

Удержное или безудержное, плохого или хорошего - не важно. Потребительское отношение ставит во главу угла потребление как таковое, а человек и человеческое отбрасывается на перифирию ... сознания? нет - бессознательного. И вот это и есть подлость современного мира или как ты это назвал - цивилизации.

]Исходное сообщение Nikogdaver
Напомню тебе нашу профессиональную истину: научить нельзя, можно научиться. Проблема в том, что МЫ научились у них тому, что не надо, и не научились тому, что надо.
Извини, но думающие люди вполне могут быть параноиками. они же могут "думать" всё, что угодно) что небоскребы взорвало ЦРУ. что домодедово взорвало ФСБ, что среди нас инопланетяне, что евреи - корень зла...
Хорошо даже, что от таких ничего не зависит)

Проблема не в этом, а в том, что учиться потреблению не надо! Оно не требует труда ни души, ни ума. Оно просто соблазняет и развращает. (Я знаю, что тебе такие слова не будут импонировать, но это так и происходит). А потом уже ничего сделать нельзя. Это - мировой закон. Энтропия нарастает.
Общество, погрязшее в этом потребительском обмирщвлении не дает ничего, чему можно было бы научиться. Кроме искусства получше схавать. И это - именно то, что они хотят сделать с миром. (хотя, вобщем-то с ним не надо этого делать насильно, он сам пойдет, как крыска за дудочкой.)
Так что выбор за каждым из нас. Вот такая картинка маслом. :)