• Авторизация


СПОРТИВНАЯ ГИМНАСТИКА: СЧИТАЕМ МЕДАЛИ 25-07-2008 10:36 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Медали мы считаем большей частью чужие в этом виде спорта. Но раз уж были пожелания гимнастику пообсуждать - вот площадка. А вот ссылка на сегодняшнюю заметку
http://www.sport-express.ru/art.shtml?163319
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (126): вперёд» последняя»
25-07-2008-10:47 удалить
Елена, доброе утро. Начну с вопроса к вам. Пару дней назад назвали 4х из 6и девушек в олимпийскую сбороную. Какие шансы у оставшихся трех претенденток? Особенно меня волнует судьба Светы Клюкиной, т.к. она моя землячка, а с ее братом учился в одном классе. Приятно видеть знакомых людей на Олимпиаде!
vellena 25-07-2008-10:50 удалить
Исходное сообщение sergant310
Елена, доброе утро. Начну с вопроса к вам. Пару дней назад назвали 4х из 6и девушек в олимпийскую сборную. Какие шансы у оставшихся трех претенденток? Особенно меня волнует судьба Светы Клюкиной, т.к. она моя землячка, а с ее братом учился в одном классе. Приятно видеть знакомых людей на Олимпиаде!

Хорошие шансы. Я вполне могу понять Родионенко, который еще месяц назад говорил (и Аня Павлова говорила), что шестерка будет названа в самый последний момент. Вид спорта такой, что нельзя наперед загадывать. Кто будет казаться более "крепким", тот и поедет в Пекин.
Dmitry_Kirsanov 25-07-2008-10:53 удалить
Не знаю даже почему, но статья навеяла:

"Тогда считать мы стали раны, товарищей считать..."
Добрый день! "Все остальные - темные лошадки, у которых (за исключением Семеновой) нет большого опыта международных соревнований. Но это и делает российскую сборную командой-загадкой. А от таких, как показывает олимпийская практика, всегда стоит ждать сюрпризов". То есть, получается в командных соревнованиях надежда только на то, что выстрелят все разом?
vellena 25-07-2008-11:03 удалить
Исходное сообщение Вадим_Смольянинов
Добрый день! "Все остальные - темные лошадки, у которых (за исключением Семеновой) нет большого опыта международных соревнований. Но это и делает российскую сборную командой-загадкой. А от таких, как показывает олимпийская практика, всегда стоит ждать сюрпризов". То есть, получается в командных соревнованиях надежда только на то, что выстрелят все разом?

Для начала надежда, что не упадут. Сам формат гимнастических соревнований сейчас таков, что нужно "стрелять разом". Всем. У кого получится, тот и выиграет. У мужчин посложнее будет - слишком большой гандикап (в смысле базовых оценок) у китайцев
25-07-2008-11:10 удалить
А есть ли у нашей сборной по спортивной гимнастике план по медалям? Т.е задача-минимум.
Похоже, если зацепим в гимнастике одно золото и пару-тройку медалей другого достоинства, задача будет выполнена?
25-07-2008-11:19 удалить
Как-то всё пессимистично у нас в гимнастике. Звёзд нет совсем.
Я помню, после прошлых Игр убрали Арканова, поставили этого нового .. ну ещё из-за границы его вытащили, не помню фамилию.
И что, за 4 года нельзя было вырастить звёзд, с нашей-то школой?

Даже неинтересно обсуждать шансы на медаль (любую) в отдельном виде
Const_B 25-07-2008-11:21 удалить
Исходное сообщение Максим_Пупков
Похоже, если зацепим в гимнастике одно золото и пару-тройку медалей другого достоинства, задача будет выполнена?

Да, а вот раньше были и трава зеленее, и небо голубее времена - один Щербо все медали забирал. Пусть уже и для не существующей страны. )
dimast72 25-07-2008-11:22 удалить
Исходное сообщение mishgun77
Я помню, после прошлых Игр убрали Арканова, поставили этого нового ..

Оганезова! ))))))))
25-07-2008-11:22 удалить
Я понимаю, что времена Латыниной или там Хоркиной не вернуть.
Но хотя бы одного или у мужчин или у женщин, кто бы претендовал на абсолютное первенство, и попутно гарантированно брал бы 1-2 золота в отдельных видах, можно было сделать?
В гимнастике спортсмены совсем юные начинают выступать, лет в 16. Т.е., если от 2008 г. отсчитывать, то сегодняшняя сборная натренировывалась уже после провальных 1990-х.
Или Арканов так всё запустил?
Const_B 25-07-2008-11:24 удалить
Исходное сообщение mishgun77
... поставили этого нового .. ну ещё из-за границы его вытащили, не помню фамилию.

)))) Фамилиё этого нового из-за границы даже на этой странице уже упомянута. Если не хочется ничего обсуждать, стоит ли вообще что-то постить? )
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Вадим_Смольянинов
Добрый день! "Все остальные - темные лошадки, у которых (за исключением Семеновой) нет большого опыта международных соревнований. Но это и делает российскую сборную командой-загадкой. А от таких, как показывает олимпийская практика, всегда стоит ждать сюрпризов". То есть, получается в командных соревнованиях надежда только на то, что выстрелят все разом?

Для начала надежда, что не упадут. Сам формат гимнастических соревнований сейчас таков, что нужно "стрелять разом". Всем. У кого получится, тот и выиграет. У мужчин посложнее будет - слишком большой гандикап (в смысле базовых оценок) у китайцев

ИМХО. Слабоватая надежда на залп. Нет у нас безоговорочного лидера в команде, тянуться не за кем.
25-07-2008-11:30 удалить
Здравствуйте, Елена.
В статье ни словом не упомянуты румыны. За что их так?:) Оставим в покое мужчин, а вот женская сборная? Я так думаю, должна побороться за бронзу в команде. За первое будут бороться между собой китаянки или американки, это ясно.
В многоборье я бы рискнул поставить на Шоун Джонсон. Хотя что значит "рискнул", когда она абсолютная чемпионка мира. Американки у себя дома на Olympic Team Trials в конце июня показали какие-то страшные результаты, Джонсон 64.000 и 63.650 (за два дня), Люкин 63.500 и 62.350, и еще ряд девушек оба раза за 60. Елена Сергеевна, как это понимать? Настолько хорошо готовы, или их дома еще и судили сверхлояльно? Думаю, на ОИ таких результатов не будет? Балла 62 наверно должно хватить?

А сюрприза от кого можно ждать, как вы думаете, Елена Сергеевна? Может, кто-то из наших? Может, Нистор, серебрянная призерка в многоборье ЧМ 2007, или Избаша, у которой в июне на Чемпионате Румынии было 62.350 (хотя это прыжок выше головы был, пожалуй)?
25-07-2008-11:36 удалить
Более философский и абстрактный вопрос, Елена Сергеевна, звучит так: почему же результаты российской гимнастики так верно идут вниз? В Атланте и Сиднее, если мне не изменяет память, мы были очень даже хороши. В Афинах картина была куда менее радостная, и перед Пекином казалось бы на шапкозакидательское настрение пожаловаться не можем. Варианты, выдвигаемые при обсуждении в дружеском кругу за чашечкой кофе, у нас были на уровне "наверно смена тренерских поколений..."
vellena 25-07-2008-11:39 удалить
Исходное сообщение Marty_Reasoner
Елена Сергеевна, как это понимать? Настолько хорошо готовы, или их дома еще и судили сверхлояльно? Думаю, на ОИ таких результатов не будет? Балла 62 наверно должно хватить?

На "домашних" соревнованиях теоретически должны судить мягче. Во всяком случае в фигурном катании США это практикуется довольно активно как раз с той целью, чтобы "напугать" соперников баллами.
А сюрприза от кого можно ждать, как вы думаете, Елена Сергеевна? Может, кто-то из наших? Может, Нистор, серебрянная призерка в многоборье ЧМ 2007, или Избаша, у которой в июне на Чемпионате Румынии было 62.350 (хотя это прыжок выше головы был, пожалуй)?

Не думаю, что это предсказуемо. Может быть все.
dimast72 25-07-2008-11:39 удалить
Исходное сообщение mishgun77
Я понимаю, что времена Латыниной или там Хоркиной не вернуть.
Но хотя бы одного или у мужчин или у женщин, кто бы претендовал на абсолютное первенство, и попутно гарантированно брал бы 1-2 золота в отдельных видах, можно было сделать?

так сделали одного такого, Девятовского. В прошлом году выиграл ЧЕ в абсолюте. Правда, после этого немного "зазвездился", да и в других странах люди не сидят на месте, там тоже делают чемпионов в абсолюте. И лучшего качества.
В гимнастике спортсмены совсем юные начинают выступать, лет в 16. Т.е., если от 2008 г. отсчитывать, то сегодняшняя сборная натренировывалась уже после провальных 1990-х.
Или Арканов так всё запустил?

Как говорила Елена Вайцеховская: "Аркаев оставил после себя выжженную землю"
vellena 25-07-2008-11:41 удалить
Исходное сообщение Marty_Reasoner
Более философский и абстрактный вопрос, Елена Сергеевна, звучит так: почему же результаты российской гимнастики так верно идут вниз? В Атланте и Сиднее, если мне не изменяет память, мы были очень даже хороши. В Афинах картина была куда менее радостная, и перед Пекином казалось бы на шапкозакидательское настрение пожаловаться не можем. Варианты, выдвигаемые при обсуждении в дружеском кругу за чашечкой кофе, у нас были на уровне "наверно смена тренерских поколений..."

После Афин (да, собственно, после Сиднея уже) у нас было выжженное поле. Посмотрите вот это интервью - там много здравого
http://www.velena.ru/gymnastics/AR_2005.html
vellena 25-07-2008-11:43 удалить
Исходное сообщение Вадим_Смольянинов
ИМХО. Слабоватая надежда на залп. Нет у нас безоговорочного лидера в команде, тянуться не за кем.

Здесь я склонна согласиться с Родионенко: "Команда рождает лидера". Команды (обе, и мужская и женская) у нас есть. Неплохие. Ровные. Вполне конкурентоспособные. Мне очень хотелось бы, чтобы это подтвердилось
25-07-2008-12:10 удалить
Исходное сообщение Const_B
Исходное сообщение mishgun77
... поставили этого нового .. ну ещё из-за границы его вытащили, не помню фамилию.

)))) Фамилиё этого нового из-за границы даже на этой странице уже упомянута. Если не хочется ничего обсуждать, стоит ли вообще что-то постить? )


Я и обсуждаю, не отвлекаясь на частности
25-07-2008-12:16 удалить
Исходное сообщение vellena
После Афин (да, собственно, после Сиднея уже) у нас было выжженное поле. Посмотрите вот это интервью - там много здравого
http://www.velena.ru/gymnastics/AR_2005.html


Точно, Родионенко. Извиняюсь что запамятовал, человек то достойный

Ну, если у нас всё так плохо было 4 года назад после Аркаева, то тогда понятно. Получается, зимники в фигурном катании по проторенной дороге идут:))

Что ж, тогда надо дать возможность работать на перспективу. Не знаю как кто, я в спорте всегда придерживаюсь максималистских убеждений. Лучше ещё через 4 года одолеть китайцев, чем сейчас из нафталина ветеранов доставать.
Gymnastika 25-07-2008-12:22 удалить
Добрый день.
Большое спасибо за гимнастику. Оказалось все-таки любителей и знатоков достаточно много. Елена Сергеевна, а действительно на олимпиаде в финале командных соревнований три оценки из трех идут в зачет. Мне казалось, что это только европейский жесткий регламент.
Как вы относитесь к этому сочинению на вольную тему:
http://www.sportgymrus.ru/xml/t/default.xml?lang=ru&nic=press&mid=16&ntype=1&pid=355 и насколько оно уместно в преддверии олимпиады.
Gymnastika 25-07-2008-12:50 удалить
По поводу медальных планов... Будет хорошо если получится в команде как у мужчин, так и у женщин. Первые два места - Китай, США (женщины)скорей всего действительно разыграют между собой. И рассчитывать на то, что конкуренты упадут и тогда мы может быть выскочим вперед, если не на валяем, наверное не стоит. У нас команда не совсем молодая, хотя олимпийский опыт действительно только у Ани. У Афанасьевой есть опыт Европы и печальный опыт ЧМ у Крамаренко. Хотя хочется надеяться, что теперь это не повторится. Но китайцы ведь тоже держали своих лучших гимнастов и на последних стартах (этапы КМ)выступал второй состав, который был сильнее нашего первого. За медали в многоборье и на отдельных снарядах, шансы есть. И у Семеновой, и у Ани. Хотя опять же золото Ксюши не должно расслаблять, т.к. основные конкурентки грубо ошиблись, что в олимпийском финале вряд ли произойдет. Но ... осень хочется.
vellena 25-07-2008-12:55 удалить
Исходное сообщение Gymnastika
Добрый день.
Большое спасибо за гимнастику. Оказалось все-таки любителей и знатоков достаточно много. Елена Сергеевна, а действительно на олимпиаде в финале командных соревнований три оценки из трех идут в зачет. Мне казалось, что это только европейский жесткий регламент.

Мне сказали, что именно так.
Как вы относитесь к этому сочинению на вольную тему:
http://www.sportgymrus.ru/xml/t/default.xml?lang=ru&nic=press&mid=16&ntype=1&pid=355 и насколько оно уместно в преддверии олимпиады.

Никак не отношусь. Наташа Калугина - журналист, для которого спортивная гимнастика - очень большой кусок собственной жизни. Право на собственное отношение к Аркаеву она, безусловно, имеет.
Тут ведь вот какая интересная вещь: если бы Аркаев ушел не после Афин, а после Сиднея, его, подозреваю, до сих пор вспоминали бы, как героя. Он очень неоднозначен, как все выдающиеся тренеры. С него постоянно требовали результат. А в этом случае, как я уже неоднократно писала, быть хорошим для всех невозможно.
В общем, непростая фигура. Хотя позиция "Я с ним не здороваюсь" мне непонятна.
vellena 25-07-2008-12:57 удалить
Исходное сообщение mishgun77
Лучше ещё через 4 года одолеть китайцев, чем сейчас из нафталина ветеранов доставать.

Согласна
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Вадим_Смольянинов
ИМХО. Слабоватая надежда на залп. Нет у нас безоговорочного лидера в команде, тянуться не за кем.

Здесь я склонна согласиться с Родионенко: "Команда рождает лидера". Команды (обе, и мужская и женская) у нас есть. Неплохие. Ровные. Вполне конкурентоспособные. Мне очень хотелось бы, чтобы это подтвердилось

Мне кажется, если команда и родит лидера, то, дай Бог, к Лондону. А сейчас переходный период. И нам будет очень сложно, потому что передачи эстафетной палочки не получилось. На мой взгляд, задача в Пекине - запустить процесс орошения выжженной земли.
Gymnastika 25-07-2008-13:40 удалить
Насчет одолеть китайцев через 4 года с их фанатизмом и системой подготовки, мне кажется это очень оптимистично.
Вы же сами неоднократно писали про их интернаты и тренировки. В Пекине, если удастся получить хоть одно золото, мне кажется, это будет удача.
dimast72 25-07-2008-13:45 удалить
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Gymnastika
Добрый день.
Большое спасибо за гимнастику. Оказалось все-таки любителей и знатоков достаточно много. Елена Сергеевна, а действительно на олимпиаде в финале командных соревнований три оценки из трех идут в зачет. Мне казалось, что это только европейский жесткий регламент.

Мне сказали, что именно так.

да, здесь так же написано: в командном финале на каждом снаряде трое выступают и все три оценки будут идти в зачет. Жесткий формат...

The fast-paced, high-pressure format of a team final almost ensures drama. Unlike qualification, where five gymnasts performed and the best four scores were counted, the team final is conducted under the "Three-up, three-count" format: three gymnasts compete on an event, all three scores count toward the team's total.
http://www.nbcolympics.com/gymnastics/insidethissp...newsid=104548.html#team+finals
vellena 25-07-2008-13:47 удалить
Исходное сообщение Вадим_Смольянинов
Мне кажется, если команда и родит лидера, то, дай Бог, к Лондону. А сейчас переходный период. И нам будет очень сложно, потому что передачи эстафетной палочки не получилось. На мой взгляд, задача в Пекине - запустить процесс орошения выжженной земли.

В какой-то степени да. Давайте пофантазируем: есть хорошая девочка - Ксения Афанасьева. На ЧР она стала для меня большим открытием. С головой там, как мне показалось, все в большом порядке. Так что совершенно не исключаю, что лидером команды после Пекина может стать именно она
dimast72 25-07-2008-13:54 удалить
vellena, а каким Вам видится будущее в мужской гимнастике? Есть новые, перспективные гимнасты? Пока что, в отличии от девченок таких не видно, состав почти тот же, что выступал в Афинах 4 года назад. Даже ветеран Крюков, ещё в Атланте выступавший в команде, причем он там один из лидеров.


Комментарии (126): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник СПОРТИВНАЯ ГИМНАСТИКА: СЧИТАЕМ МЕДАЛИ | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»