• Авторизация


ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ 31-08-2017 10:43 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вынесу в отдельный пост, поскольку много букв. С утра начала отвечать на сообщение Simplemax, и поняла, что получается слишком развернуто. Вот и решила написать сюда – такие вещи следует понимать, как мне кажется. Особенно тем, кто  по долгу своей работы занимается информационным сопровождением спортсменов. Плохо занимается, чего уж там. Как сказал мне летом Алексей Николаевич Мишин, «Иногда ведь нужно говорить правду?»

Simplemax написал: «А что, 5 месяцев назад "истерия" была бы меньше? Где логика? Миллионам людей небезразлична судьба Юли. Ничто не изменилось за время её неудач и отсутствия. Юля нам дорога. Вы написали в статье, что, якобы, что дальше будет с Юлей- актуально лишь для неё самой. Ну ерунда же…»

Отвечу по-пунктам. Истерия меньше не была бы. Скорее - была бы больше. Но это воспринималось бы как минимум более естественно, чем то, что происходит сейчас. В прыжках в воду - особенно тем, кто прыгает с вышки, откуда намного страшнее и больнее биться об воду, - часто бывает невыносимо сложно заставить себя пойти на новый прыжок. Ты стоишь на краю, подходишь к нему, снова отходишь, и так - на протяжении пары-тройки часов. И в какой-то момент понимаешь, что, если бы прыгнул сразу, пусть даже ударился, - сейчас у тебя уже ничего даже не болело бы. А ты, как дурак, по-прежнему продолжаешь стоять и бояться.

Та история, что произошла с Юлей, очень похожа. Я на самом деле сильно удивлена тем, что никто из юлиной команды не попытался эту ситуацию просчитать - руководитель Телеспорта очень и очень неглупый человек, но, похоже, он все это отдал на откуп собственной пресс-службе, о профессионализме которой очень хорошо написал в ФБ Женя Слюсаренко, объясняя, почему так и не сделал однажды интервью с Липницкой. Но это отступление.

Что имею в виду: нужно было бы именно тогда, в апреле, когда Юля вернулась в Москву, созвать пресс-конференцию (учитывая бешеную популярность героини), или на худой конец дать интервью, в котором спокойно и продуманно все объяснить. В том числе – и о планах на неспортивную жизнь. Говорить правильные слова Юля умеет, держать эмоции под контролем ее за последний год прекрасно научили, а относиться к себе с иронией она умела всегда. Кто-то скажет, что тогда было слишком больно? Чушь. Больно было в первый месяц в клинике, когда у тебя отбирают все, что способно доносить «внешнюю» информацию, включая телефон, а по углам, даже в ванной, стоят круглосуточно работающие видеокамеры. А сам ты 24 часа в сутки думаешь только об одном: почему все это со мной случилось? Потом боль притупляется, потом фактически уходит. Все рассуждения на тему "А может быть, Юля продолжала надеяться на то, что сумеет вернуться?" - в пользу бедных. Она не надеялась. Она доподлинно знала, что это возвращение невозможно. Точка.

Точно так же не выдерживает никакой критики версия о том, что Юля сильно стеснялась изменившегося внешнего вида: получить «под камеры» ключи от квартиры это ей не помешало.

Почему информация так и осталась закрытой – не знаю. Будь она вовремя и правильно озвучена (простите, кому рассуждения покажутся циничными, но я рассуждаю, как журналист), Юля получила бы в свой адрес огромную поддержку, в том числе за смелость объявить о своем состоянии миру, а кроме того огромное количество людей по всему миру радовалось бы тому, что девочка не сдалась, учит язык, намерена работать в интересной для себя сфере и т.д и т.п. Это сильно перебило бы горесть и негатив, связанные пусть с тяжелой, но давно, подчеркиваю – давно завершившейся болезнью. С точки зрения информационных технологий это, простите, азы.

Сейчас же мы получили форменный паноптикум. Это уже не смелость, тем более, что сама Юля так ничего до сих пор и не сказала. Зато  сильно отдает расчетом. Возможно – денежным, возможно, каким-то еще. Возможно, не Юлиным, кстати. Но все эти рассуждения, как мне кажется, не слишком позитивны. И обрушиваются они не на маму, не на спонсоров, не на бывших тренеров – а прежде всего на саму Липницкую. Она это заслужила? На мой взгляд – нет. От слова «совсем».   

Мы скорбим на самом деле не по Юле – а по тем своим чувствам, что Юля вызывала в нас своим катанием в Сочи - теми своими программами, их трогательностью. Скорбим по яркости собственных воспоминаний  – человек по своей натуре крайне эгоистичен в этом отношении. И даже если эта скорбь будет продолжаться годы, это не меняет того, о чем я написала в комментарии: все, что будет дальше происходить с Липницкой, актуально лишь для нее самой. Достаточно еще раз перечитать высказывания людей из мира фигурного катания, чтобы понять: для них Юля закончилась три года назад. Это не потому, что они – черствые и бессердечные. Просто так устроена жизнь в целом, и большой спорт – как ее квинтэссенция: новая любовь убивает старую. Професионалы же тем более не могут позволить себе ностальгировать по тому, что закончилось – они должны продолжать двигаться вперед.

Кстати, если кто считает, что история Липницкой уникальна, должна разочаровать: это совершенно не так. Когда в 1989-м я впервые пришла в «Советский Спорт», как штатный сотрудник, тогдашний зам и будущий легендарный главред «СЭ» Володя Кучмий мне сказал: «Попробуй написать, что такое большой спорт». Я попробовала. Вот маленькая выдержка

Главное же несчастье в том, что уходя, спортсмен оставляет в прошлом все свои профессиональные знания: умение выступать, бороться, побеждать. И люди, оставившие к двадцати-двадцати пяти годам за спиной уже целую спортивную жизнь, не имеют зачастую самых элементарных житейских знаний, оказываются беспомощными в жизни. И часто никому не нужными.

Вышесказанное, замечу, будет актуально всегда. 

 

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (441): вперёд» последняя»
Исходное сообщение vellena но давно, подчеркиваю – давно завершившейся болезнью.  
Я все о своем... Так болезнь "завершившаяся" или вылеченная? Другими словами, физическое состояние девочки позволяет ей в полной мере встраиваться в эту новую жизнь, как в профессиональном, так и в личном смысле?
Остров-29 31-08-2017-11:07 удалить
Если убрать за скобки Липницкую и её частный случай со всеми нюансами, рассмотреть вопрос в общем: переболевшие анорексией не могут в дальнейшем заниматься профессиональным спортом? Почему? Разве вылеченная анорексия оставляет после себя какие-то необратимые последствия в физиологии или психике спортсмена?
vellena 31-08-2017-11:13 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок Другими словами, физическое состояние девочки позволяет ей в полной мере встраиваться в эту новую жизнь, как в профессиональном, так и в личном смысле?
С точки зрения обычной жизни Юля - совершенно здоровый человек
Остров-29 31-08-2017-11:18 удалить
А вот смысл 5-месячной выдержки информации, действительно, непонятен. Возможно, эти месяцы на Липницкую шло какое-то финансирование пол линии сборной... Желание Юли не афишировать свои проблемы понятно. Но так же понятно, что спортсмену такого уровня известности наивно было бы рассчитывать, что болельщики (а значит - и СМИ) не будут интересоваться тем, что происходит со спортсменом. Причём в данном случае интерес касался не каких-то личных отношений, а участием-неучастием спортсмена в соревнованиях и, соответственно, в трен. процессе и причин этого неучастия.
vellena 31-08-2017-11:20 удалить
Исходное сообщение Остров-29 Разве вылеченная анорексия оставляет после себя какие-то необратимые последствия в физиологии или психике спортсмена?
Ну вот смотрите, что такое возвращение: у всех девочек Этери (и Юли в том числе) прыжки поставлены таким образом, что выполняются не за счет физической мощи, как были, допустим, у Сотниковой, Погорилой, Туктамышевой - а за счет легкости и резкости. Поэтому так важны весо-ростовые показатели. При том весе, что требуют подобные прыжки, не может быть и речи о нормальном девичьем "созревании" - это исключено. И как раз это категорически запрещено Юле - возвращаться к прежним габаритам. А если не возвращаться, это будет катание очень среднего уровня. Не думаю, что в этом кто-то заинтересован в принципе. Хотя речь о том, что Юля сможет кататься у того же Авербуха, если вдруг у нее появится такое желание, имела место еще в апреле
Остров-29 31-08-2017-11:26 удалить
Ответ на комментарий vellena # Спасибо. Это как раз понятно. Просто я для себя формулирую причину невозможности возврата на прежний уровень не в анорексии, а в том, что Юля как продукт работы Тутберидзе заточена на успешное выступление на высоком уровне только в определённом возрасте с определёнными весо-ростовыми характеристиками. Возраст прошёл. Понятно, что здоровый 18-летний человек скорее всего уже не вернётся к своему весу 5-6-летней давности. А то, что кататься Юле придётся по новому, специалистам, надо полагать, было очевидно не позднее того момента, когда она начала тренироваться у Урманова.
vellena 31-08-2017-11:41 удалить
Исходное сообщение Остров-29 А то, что кататься Юле придётся по новому, специалистам, надо полагать, было очевидно не позднее того момента, когда она начала тренироваться у Урманова.
Ну так ее и пытались научить - по новому. Мне бы хотелось на самом деле услышать точку зрения врача но не в форме предположений, как выше было по ссылке I-Rinn, а в виде ответа на конкретный вопрос: могло ли все случившееся быть следствием того, что организм, который много месяцев функционировал на пищевой добавке, просто утратил способность воспринимать обычную пищу. Я не медик, могу только предполагать, но у нас в свое время случались ситуации, когда девочка три дня перед контрольным взвешиванием сидела на воде, потом начинала есть - и тут же бежала в туалет, поскольку еда создавала в желудке невыносимо дискомфортное ощущение.
I-Rinn 31-08-2017-11:58 удалить
Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Остров-29 А то, что кататься Юле придётся по новому, специалистам, надо полагать, было очевидно не позднее того момента, когда она начала тренироваться у Урманова. Ну так ее и пытались научить - по новому. Мне бы хотелось на самом деле услышать точку зрения врача но не в форме предположений, как выше было по ссылке I-Rinn, а в виде ответа на конкретный вопрос: могло ли все случившееся быть следствием того, что организм, который много месяцев функционировал на пищевой добавке, просто утратил способность воспринимать обычную пищу. Я не медик, могу только предполагать, но у нас в свое время случались ситуации, когда девочка три дня перед контрольным взвешиванием сидела на воде, потом начинала есть - и тут же бежала в туалет, поскольку еда создавала в желудке невыносимо дискомфортное ощущение.
Тогда сразу возникает вопрос, а возможны ли были Олимпийские успехи, если бы Юля не сидела на добавке?) Ведь она очень резко начала расти после того сезона.
oba_huzhe 31-08-2017-12:05 удалить
Пару-тройку лет назад, когда достаточно скоро после Сочи-2014 пошло обсуждение того, как Липницкая борется с весом и сидеть на порошках - не дело, я высказывал здесь предположение, что могло бы оказаться полезным отправить спортсменку к Н. Дурманову на съедение проанализировать и получить рекомендации по правильному питанию. ЕС эту процедуру прошла и осталась довольна результатом, о чём тут тогда сообщила. Понимаю, что для Юлии все поезда ушли, но можно ведь кому-то ещё помочь?
vellena 31-08-2017-12:12 удалить
Исходное сообщение I-Rinn Тогда сразу возникает вопрос, а возможны ли были Олимпийские успехи, если бы Юля не сидела на добавке?) Ведь она очень резко начала расти после того сезона.
Это на самом деле вопрос о том, приемлемы ли победы любой ценой? Приемлемо ли, допустим, беременеть и делать аборт - ради того, чтобы выступить на пиковых кровяных показателях - в циклике? Приемлемо ли делать аборт, потому что беременность случилась невовремя? Приемлемо ли гонять вес сильнодействующими мочегонными или сдерживать рост гормональными препаратами? Если бы так делали все, наверное, был бы повод утверждать, что без подобных мер спорт невозможен в принципе. Но дело-то в том, что возможен. Просто одни достигают результата за счет невероятного таланта, тренерского в том числе, целеустремленности и разумного сознательного аскетизма, а другие - за счет фармакологии, непомерных амбиций и готовности идти на все. И убейте меня, я не понимаю, чем подобные методы отличаются от тех, за которые карают дисквалификацией
vellena 31-08-2017-12:17 удалить
Исходное сообщение oba_huzhe ЕС эту процедуру прошла и осталась довольна результатом, о чём тут тогда сообщила.
Это несопоставимые вещи. В моем случае речь шла о снижении веса с 68 кг до 60-ти. При росте в 165. Мой соревновательный вес при том же росте был 54-55. То есть держался в совершенно нормальных параметрах (при том, что при 52 я начинала падать в обморок от малейших нагрузок).
I-Rinn 31-08-2017-12:18 удалить
Исходное сообщение vellena Исходное сообщение I-Rinn Тогда сразу возникает вопрос, а возможны ли были Олимпийские успехи, если бы Юля не сидела на добавке?) Ведь она очень резко начала расти после того сезона. Это на самом деле вопрос о том, приемлемы ли победы любой ценой? Приемлемо ли, допустим, беременеть и делать аборт - ради того, чтобы выступить на пиковых кровяных показателях - в циклике? Приемлемо ли делать аборт, потому что беременность случилась невовремя? Приемлемо ли гонять вес сильнодействующими мочегонными или сдерживать рост гормональными препаратами? Если бы так делали все, наверное, был бы повод утверждать, что без подобных мер спорт невозможен в принципе. Но дело-то в том, что возможен. Просто одни достигают результата за счет невероятного таланта, тренерского в том числе, целеустремленности и сознательного аскетизма, а другие - за счет фармакологии. И убейте меня, я не понимаю, чем подобные методы отличаются от тех, за которые карают дисквалификацией
Абсолютно согласна, но ведь можно все, что не запрещено. Поэтому проблема сейчас лежит исключительно в морально-нравственной плоскости. И ответы на вопросы во многом зависят от того, что произойдет с Юлей или еще кем-то в будущем. Будет ли она благодарна своей маме за тот риск, которому ее подвергли?
RK75 31-08-2017-12:31 удалить
Исходное сообщение vellena у всех девочек Этери (и Юли в том числе) прыжки поставлены таким образом, что выполняются не за счет физической мощи, как были, допустим, у Сотниковой, Погорилой, Туктамышевой - а за счет легкости и резкости. Поэтому так важны весо-ростовые показатели. При том весе, что требуют подобные прыжки, не может быть и речи о нормальном девичьем "созревании" - это исключено.
Справедливости ради не у всех, Цурскую можно добавить к вашему списку. Из юниорок Тутберидзе у Саши Трусовой достаточно высокий прыжок, посмотрим как он будет меняться при взрослении. Еще к ней в межсезонье перешла от Пановой Настя Тараканова с высоким прыжком и кстати очень приличным скольжением (ее кстати вместе с Губановой можно будет завтра посмотреть на ЮГП, думаю будет интересно, поскольку обе девушки демонстрируют практически "взрослое" катание).
RK75 31-08-2017-12:33 удалить
Всем привет, кстати :)
Aireyeteazed 31-08-2017-12:58 удалить
Исходное сообщение RK75 Из юниорок Тутберидзе у Саши Трусовой достаточно высокий прыжок...
Высокий прыжок + порошки = квады.
31-08-2017-13:02 удалить
нужно было бы именно тогда, в апреле, когда Юля вернулась в Москву, созвать пресс-конференцию (учитывая бешеную популярность героини), или на худой конец дать интервью, в котором спокойно и продуманно все объяснить. Вы же раннее писали, что не стали бы рассказывать и поняли бы Юлю.
31-08-2017-13:02 удалить
У Сотниковой так здорово поставлены прыжки не на крутку, что как только она окончательно оформилась после Сочи, не прыгнула ни одного каскада с тройным.
vellena 31-08-2017-13:08 удалить
Исходное сообщение Синичкина1921 Вы же раннее писали, что не стали бы рассказывать и поняли бы Юлю.
Я писала, что понимаю, почему она не хочет об этом рассказывать: потому что с "той" стороны стоит помимо прочих ее родная мать, вопросы о роли которой во всей этой истории наверняка возникнут. Но это не отменяет главного: рассказывать рано или поздно все равно пришлось бы. По факту это произошло в наиболее неудачное время и неудачной форме, как мне кажется. Поэтому и концентрация неприятных и нелицеприятных комментариев наиболее высока. Но это - моя точка зрения: другие вполне могут считать совершенно иначе.
vellena 31-08-2017-13:11 удалить
Исходное сообщение RK75 Справедливости ради не у всех, Цурскую можно добавить к вашему списку.
Абсолютно согласна. Цурская - уникальный талант, к которому нужно было относиться, как к таланту, а не винтику на конвейере. "Общая система" привела к тяжелейшей травме. В подавляющем большинстве случаев такие травмы случаются от непомерных нагрузок в период роста.
I-Rinn 31-08-2017-13:13 удалить
Исходное сообщение Синичкина1921 У Сотниковой так здорово поставлены прыжки не на крутку, что как только она окончательно оформилась после Сочи, не прыгнула ни одного каскада с тройным.
Лучше увидеть поздно, чем никогда:)) https://www.youtube.com/watch?v=JeRbJWSL4F4
vellena 31-08-2017-13:13 удалить
Исходное сообщение Синичкина1921 У Сотниковой так здорово поставлены прыжки не на крутку, что как только она окончательно оформилась после Сочи, не прыгнула ни одного каскада с тройным.
Сотникова после Сочи взяла почти год отдыха, для начала. Если вы всерьез считаете, что прыжки Сотниковой и прыжки Липницкой сопоставимы - ну, бывает...
AZS_555 31-08-2017-13:13 удалить
Извините, но у Этери под контролем мамы все это поедалось- весь держался, прыжки были. После ОИ стал набираться вес, пошел переходный возраст. Потом было Сочи без мамы, проба поменять прыжки, чтобы они были с новым весом, результат не очень и здесь она сама начинает худеть, чтобы вернуть прыжки. Так кто виноват?
RK75 31-08-2017-13:17 удалить
Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение RK75 Из юниорок Тутберидзе у Саши Трусовой достаточно высокий прыжок... Высокий прыжок + порошки = квады.
Квада нету там пока, есть плюс-минус 3.5 оборота на сальхове Со следующего сезона за такой "квад" меньше чем за хороший тройной будут ставить
vellena 31-08-2017-13:20 удалить
Исходное сообщение I-Rinn Лучше увидеть поздно, чем никогда:)) https://www.youtube.com/watch?v=JeRbJWSL4F4
Спасибо. Я не держу в голове такие вещи :)
I-Rinn 31-08-2017-13:22 удалить
Исходное сообщение vellena Исходное сообщение I-Rinn Лучше увидеть поздно, чем никогда:)) https://www.youtube.com/watch?v=JeRbJWSL4F4 Спасибо. Я не держу в голове такие вещи :)
Еще и ЧР был:) Адель я не забуду, посмотрела - прослезилась:)
Aireyeteazed 31-08-2017-13:22 удалить
Исходное сообщение RK75 Квада нету там пока, есть плюс-минус 3.5 оборота на сальхове Со следующего сезона за такой "квад" меньше чем за хороший тройной будут ставить
Я не конкретно, а в общем. Если взять 10 девчушек с высоким прыжком и посадить их на порошки, то одна то выплывет. Все остальное, извините меня за цинизм, будет являться сопутствующим ущербом. На войне, как на войне, короче.
Ответ на комментарий Aireyeteazed #
Исходное сообщение Ritz Все остальное, извините меня за цинизм, будет являться сопутствующим ущербом. На войне, как на войне, короче.
Вот я и говорю - судить надо взрослых за такие "войны". Не фигурально, а вполне реально. Не глядя на то, тренер это или мама, получили они медальку или нет. Один кто-то получит пусть условный срок - остальные сразу забудут про такие методы.
vellena 31-08-2017-13:30 удалить
Исходное сообщение AZS_555 Извините, но у Этери под контролем мамы все это поедалось- весь держался, прыжки были. После ОИ стал набираться вес, пошел переходный возраст. Потом было Сочи без мамы, проба поменять прыжки, чтобы они были с новым весом, результат не очень и здесь она сама начинает худеть, чтобы вернуть прыжки. Так кто виноват?
А тут нет однозначного ответа - кто виноват. Чем заканчивается подобное "сдерживание веса и роста" - давно и хорошо известно, что и произошло - Юлю просто стало неконтролируемо разносить в стороны. Виновата ли она сама в том, что стала пытаться бороться с этим самостоятельно вместо того, чтобы обратиться за помощью и довела ситуацию до критической? Теоретически, да. А на практике звездам очень тяжело это сделать. Об этом еще Александр Карелин блестяще точно сказал в 1992-м: "Мы же, - спортсмены - на жалость реагируем всегда гораздо болезненнее, чем кто либо другой. Нам начинает казаться, что окружающие радуются нашей слабости. Ведь все мы - люди с воспаленным самолюбием". Это чистая правда, кстати. Ну а дальше можно продолжать рассуждения: виноват ли Урманов - да. Виновато ли руководство ФФККР? - Да. Я несколько лет назад напрямую задала вопрос одному из руководителей ФФККР, когда речь шла о достаточно щекотливой и всем во внутренних кругах известной ситуации: "Вы понимаете, что зная об этом и не реагируя, вы практически являетесь соучастником уголовно наказуемого деяния? Он пожал плечами: мол, дело в фигурном катании обычное, что тут реагировать?
vellena 31-08-2017-13:34 удалить
Всем до вечера, я уехала в редакцию :)


Комментарии (441): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»