Cпасибо.

ОИРу можно было ответить, что поп-артистов (не обязательно Киркорова, но рангом пониже) знают на порядок больше людей, чем не дублёров Спартака и даже лидеров Спартака.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 ОИРу можно было ответить, что поп-артистов (не обязательно Киркорова, но рангом пониже) знают на порядок больше людей, чем не дублёров Спартака и даже лидеров Спартака.

Вы будете смеяться, но... Моя фраза из того же интервью: - Если следовать вашей логике, то Ростропович должен отчаянно завидовать Богдану Титомиру.)))

Женская логика... [699x564]

Елена Сергеевна, а с какими чувствами Вы смотрите на выступления того же Дмитрия Саютина? Ведь, он уже давно не способен занимать первое место, хотя бы из-за своего перелатанного и перештопанного организма... Биться за него - да, он конечно же может, но весь прыжковый мир давно уже понимает, что это - имитация борьбы... Увы!...

Тема известная и конечно периодически должна обсуждаться. Вечерком может подключусь.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Моя фраза из того же интервью: - Если следовать вашей логике, то Ростропович должен отчаянно завидовать Богдану Титомиру.)))

А он не завидовал? p.s. мне показалось, что Романцев ничего не говорил о том, что Перлов должен завидовать кому-то, дублерам Спартака, например. Он говорил о немножко другом. О том, что предпочтительней, на его взгляд.

"Суть большого спорта (в моем понимании) - это борьба за победу." Именно так. Наверное нет большего разочарования, чем занять второе место.

Я думаю, что Андрей Аршавин, при всём моём неуважении к нём, добился с точки зрения спорта намного больше, чем олимпийский чемпион по спортивной ходьбе. При всём, наоборот, моём к нему уважении. Хотя бы просто потому что в спортивной ходьбе конкуренция совсем не та, что в футболе. Мне кажется, что сама по себе победа - совсем не цель. Точнее это цель для людей, которые из носа вытаскивают самую длинную соплю, получают место в книге рекордов Гиннеса, и радуются победе. Короче говоря, не все победы равнозначны. И прав Романцев в том, что победа сб. России по футболу над Англией, и сб. России по хоккею на ЧМ, вызвала почти у всех людей эмоций куда больше, чем все ОИ, вместе взятые. И не зря, кстати, для гигантской части страны выступление хоккеистов на ОИ важнее всех остальных видов спорта, вместе взятых.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение kotbegemot2 ОИРу можно было ответить, что поп-артистов (не обязательно Киркорова, но рангом пониже) знают на порядок больше людей, чем не дублёров Спартака и даже лидеров Спартака.

Вы будете смеяться, но... Моя фраза из того же интервью: - Если следовать вашей логике, то Ростропович должен отчаянно завидовать Богдану Титомиру.)))

Я уж было полез цитату эту привести, помню то интервью )

Ответ на комментарий Ivan-Durak #

Исходное сообщение Ivan-Durak Я думаю, что Андрей Аршавин, при всём моём неуважении к нём, добился с точки зрения спорта намного больше, чем олимпийский чемпион по спортивной ходьбе

С точки зрения спорта, олимпийская медаль выше КУ и полуфинала ЧЕ.

Люди, стремящиеся к победе, могут быть интересны, а могут и не быть. Если они, например, по жизни тухловаты. По мне, так Плющенко, Зубков, Чудов, Слепцова при всем их стремлении - крайне неинтересные персонажи. А вот Скобрев со своей искренней радостью бронзам/серёбрам (он, кстати, говорил, что на золото и не рассчитывал) - очень интересный спортсмен.

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы

Исходное сообщение Ivan-Durak Я думаю, что Андрей Аршавин, при всём моём неуважении к нём, добился с точки зрения спорта намного больше, чем олимпийский чемпион по спортивной ходьбе

С точки зрения спорта, олимпийская медаль выше КУ и полуфинала ЧЕ.

Какого спорта?

Вопрос ведь вот еще в чем: что именно считать реальной НАСТОЯЩЕЙ целью? С одной стороны, да, второе - это первое из проигравших мест и все остальное - недостойно внимания настоящего максималиста. Но! Вспомните, например, Валерия Бруммеля и его возвращение после тяжелейшей травмы - для него уже само ВОЗВРАЩЕНИЕ в спорт, пусть и не к максимальным высотам, стало реальной НАСТОЯЩЕЙ победой. И его стремление к этому возвращению было не менее сильным, чем воля к ПОБЕДЕ Саши Карелина. Таки, о чем должно быть интересно писать настоящему журналисту, вдобавок, олимпийскому чемпиону-максималисту? Только ли о борьбе за первое место? Или еще и о преодолении себя и нескладывающихся обстоятельств на пути к чему-то не столь максимальному? Пусть это ответит сам спортивный журналист-максималист...

Ответ на комментарий Ivan-Durak #

Исходное сообщение Ivan-Durak Я думаю, что Андрей Аршавин, при всём моём неуважении к нём, добился с точки зрения спорта намного больше, чем олимпийский чемпион по спортивной ходьбе. При всём, наоборот, моём к нему уважении. Хотя бы просто потому что в спортивной ходьбе конкуренция совсем не та, что в футболе. И прав Романцев в том, что победа сб. России по футболу над Англией, и сб. России по хоккею на ЧМ, вызвала почти у всех людей эмоций куда больше, чем все ОИ, вместе взятые. И не зря, кстати, для гигантской части страны выступление хоккеистов на ОИ важнее всех остальных видов спорта, вместе взятых.

Да-да именно поэтому.....Я помню как это было в моём городе... Командочка перворазрядников по футболу выметала 95% годового бюджета областного спорткомитета, а олимпийские чемпионы обивали пороги, чтобы "выбить" деньги на сборы...А у командочки был ещё и попечительский совет во главе с мэром и отдельная статья расходов в городском бюджете...А биатлонисты стреляли "спортивно-охотничьими" патронам, а биатлон поштучно на соревнования получали...А господа перворазрядники от футбола получали от города квартиры и тачки...За что их среди спортсменов очень горячо....не любили! А вот Андрея Перлова в нашем городе помнят в отличие от тех безымянных звёзд-перворазрядников футболистов, как и пловца Игоря Полянского, биатлонистов Сергея Тарасова, Сергея Булыгина, не говоря о Викторе Маматове и Александре Тихонове, ну и совсем уж молчу о Александре Карелине....И это правильно. И когда огромная восторженная толпа новосибирцев встречала в аэропорту Толмачёво Александра Карелина с очередной золотой олимпийской медалью, попробовали бы Вы спросить кого-нибудь из них - "А что для них значит имя Васи Пупкина из дубля московского Спартака?" Он ведь больше Карелина зарабатывал....

согласен с vellena, ибо данный пост можно уложить в фразу "плох тот солдат, что не мечтает стать генералом". в спорте всегда надо стремиться к победе. настоящий спортсмен должен ненавидеть поражения. именно ненавидеть. только ТАК могут придти победы. даже на тренировке в тренировочной игре надо стремится победить. я вот, например, играю в теннис (на любительском уровне) и даже когда проигрываю тренеру (не говоря о таких же любителях), то жутко злюсь на себя в эти моменты, ибо ненавижу проигрывать. ИМХО у большого спортсмена должно быть также. помню Кафельников говорил, что его цель хотя бы на неделю возглавить рейтинг, чтобы потом он мог сказать, что он был №1 в мире! и ему это удалось!

Исходное сообщение Dmi_Sin Елена Сергеевна, а с какими чувствами Вы смотрите на выступления того же Дмитрия Саютина? Ведь, он уже давно не способен занимать первое место, хотя бы из-за

C грустью. У вас беда с фамилиями, кстати. Он - Саутин. А Брумель пишется с одним М

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 ...За что их среди спортсменов очень горячо....не любили!

Ну вот как можно не любить такую душку? [510x383]

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Dmi_Sin Елена Сергеевна, а с какими чувствами Вы смотрите на выступления того же Дмитрия Саютина? Ведь, он уже давно не способен занимать первое место, хотя бы из-за

C грустью. У вас беда с фамилиями, кстати. Он - Саутин. А Брумель пишется с одним М

но наверное с грустью и из-за того, что ему больше нечем заняться, что он понимает, что как только он уйдет, то это фактически конец жизни. мне кажется, что и из-за этого, а не только из-за тех результатов, что он показывает.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение vellena Моя фраза из того же интервью: - Если следовать вашей логике, то Ростропович должен отчаянно завидовать Богдану Титомиру.)))

А он не завидовал? p.s. мне показалось, что Романцев ничего не говорил о том, что Перлов должен завидовать кому-то, дублерам Спартака, например. Он говорил о немножко другом. О том, что предпочтительней, на его взгляд.

Завидуют ведь обычно, когда у другого нечто более предпочтительное. Так что это просто два способа описания одного явления.

А то что мы видим сегодня в российском футболе это только следствие. Потому что перворазрядники в спорте, в спорте профессиональном должны и жить как перворазрядники...В Германии до недавнего времени было только 2 профессиональные лиги - первая бундеслига и вторая, сейчас ещё и третья есть. 50 команд на всю страну, в которой с массовостью в футболе (и в относительном и в абсолютном значениях) гораздо получше, чем в России. А все остальные работают!!! И право получать за футбол деньги надо заработать трудом и талантом, самоотдачей, стремлением...И конкуренция этому не мешает, а только помогает. Поэтому немцы на ЧМ в тройке, а мы в ж...И поэтому бундеслига собирает полные стадионы, а мы смотрим на "Амкар-Ростов"....

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир p.s. мне показалось, что Романцев ничего не говорил о том, что Перлов должен завидовать кому-то, дублерам Спартака, например. Он говорил о немножко другом. О том, что предпочтительней, на его взгляд.

Вы судите по этим двум предложениям? Они были из разных фраз )))

Ответ на комментарий Le_Rouge_Le_Noir #

Исходное сообщение Sergiy1984 Люди, стремящиеся к победе, могут быть интересны, а могут и не быть. Если они, например, по жизни тухловаты. По мне, так Плющенко, Зубков, Чудов, Слепцова при всем их стремлении - крайне неинтересные персонажи. А вот Скобрев со своей искренней радостью бронзам/серёбрам (он, кстати, говорил, что на золото и не рассчитывал) - очень интересный спортсмен.

Я думаю, интересен ли тебе человек - это дело вкуса.. А кто из вышеперечисленных тухловат?

Ответ на комментарий KpacaBec #

Исходное сообщение KpacaBec но наверное с грустью и из-за того, что ему больше нечем заняться, что он понимает, что как только он уйдет, то это фактически конец жизни. мне кажется, что и из-за этого, а не только из-за тех результатов, что он показывает.

Ему уже есть чем заняться. И это - вовсе не конец жизни. Просто Саутин - это определенная часть моей профессиональной жизни. Был ею на протяжении двадцати лет. Когда выигрывал, когда мог выиграть, но проигрывал, когда проигрывал, потому что уже не мог выиграть... По отношению к таким людям я не умею быть равнодушной.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 А то что мы видим сегодня в российском футболе это только следствие. Потому что перворазрядники в спорте, в спорте профессиональном должны и жить как перворазрядники...В Германии до недавнего времени было только 2 профессиональные лиги - первая бундеслига и вторая, сейчас ещё и третья есть. 50 команд на всю страну, в которой с массовостью в футболе (и в относительном и в абсолютном значениях) гораздо получше, чем в России. А все остальные работают!!! И право получать за футбол деньги надо заработать трудом и талантом, самоотдачей, стремлением...И конкуренция этому не мешает, а только помогает. Поэтому немцы на ЧМ в тройке, а мы в ж...И поэтому бундеслига собирает полные стадионы, а мы смотрим на "Амкар-Ростов"....

Но ведь футболист 18 команды бундеслиги наверняка зарабатывает больше большинства олимпийских чемпионов из Германии в других видах спорта. Всё та же несправедливость, только разрыв меньше. Я читал в одном форуме стенания хоккейного болельщика (россиянина), который работает в Германии. Его коллег по работе абсолютно не интересовал ЧМ по хоккею (ОИ, кстати, тоже), который проводился в их стране. Единственной спортивной темой обсуждения является бундеслига и футбольная ЛЧ. Соответственно, футболисты всех рангов (не только Швайни и пенёк Польди) там на порядок популярнее любых других спортсменов и зарабатывают больше. На порядок или нет, не знаю, но наверняка больше.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение KpacaBec но наверное с грустью и из-за того, что ему больше нечем заняться, что он понимает, что как только он уйдет, то это фактически конец жизни. мне кажется, что и из-за этого, а не только из-за тех результатов, что он показывает.

Ему уже есть чем заняться. И это - вовсе не конец жизни. Просто Саутин - это определенная часть моей профессиональной жизни. Был ею на протяжении двадцати лет. Когда выигрывал, когда мог выиграть, но проигрывал, когда проигрывал, потому что уже не мог выиграть... По отношению к таким людям я не умею быть равнодушной.

тогда почему с грустью? только из-за результатов? почему-то думаю, что не только... конечно же я понимаю, что Вы к Саутину не можете быть равнодушной (и тут множество причин).

Diman68, Спасибо, что написали! Вообще весь этот футбол-хоккей... Возможно, самые зрелищные виды спорта, но весь этот шлейф гламура, который ползет за ними...Ладно бы еще хоккей, мы там что-то имеем хотя бы. Но футбол!!!

победа сб. России по футболу над Англией, и сб. России по хоккею на ЧМ, вызвала почти у всех людей эмоций куда больше, чем все ОИ, вместе взятые.

Статистика, соц.опросы есть? Привести можете? Что-то я категорически не согласна с Вашим "почти у всех".

Ответ на комментарий KpacaBec #

Исходное сообщение KpacaBec тогда почему с грустью? только из-за результатов?

Потому что со стороны всегда гораздо отчетливее видно, что человек стал (в силу возраста, травм или чего-то еще) неконкурентоспособным. Ты видишь это и понимаешь, что сам человек этого не понимает, не хочет понимать. А картина ( в случае с Саутиным) уже много лет именно такова. От того и грустно.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение Diman68 А то что мы видим сегодня в российском футболе это только следствие. Потому что перворазрядники в спорте, в спорте профессиональном должны и жить как перворазрядники...В Германии до недавнего времени было только 2 профессиональные лиги - первая бундеслига и вторая, сейчас ещё и третья есть. 50 команд на всю страну, в которой с массовостью в футболе (и в относительном и в абсолютном значениях) гораздо получше, чем в России. А все остальные работают!!! И право получать за футбол деньги надо заработать трудом и талантом, самоотдачей, стремлением...И конкуренция этому не мешает, а только помогает. Поэтому немцы на ЧМ в тройке, а мы в ж...И поэтому бундеслига собирает полные стадионы, а мы смотрим на "Амкар-Ростов"....

Но ведь футболист 18 команды бундеслиги наверняка зарабатывает больше большинства олимпийских чемпионов из Германии в других видах спорта. Всё та же несправедливость, только разрыв меньше. Я читал в одном форуме стенания хоккейного болельщика (россиянина), который работает в Германии. Его коллег по работе абсолютно не интересовал ЧМ по хоккею (ОИ, кстати, тоже), который проводился в их стране. Единственной спортивной темой обсуждения является бундеслига и футбольная ЛЧ. Соответственно, футболисты всех рангов (не только Швайни и пенёк Польди) там на порядок популярнее любых других спортсменов и зарабатывают больше. На порядок или нет, не знаю, но наверняка больше.

считаю, что нельзя сравнивать заработки спортсменов в разных видах спорта, ибо все отличается, как популярность этих видов спорта (читай заработки), так и конкуренция. в футбол играет почти весь мир, в баскетбол чуть меньше, в хоккей еще меньше. ну а индивидуальные виды спорта это вообще совсем другой разговор.

Предлагаю определиться. Профессиональный спорт, в данное время в нашей стране, это работа или удовлетворение духовных потребностей человека. Определимся, легче будет обсуждать.