Во-первых, спасибо! За последнее время, хотя точнее, более объективного материала здесь не читал! Взвешенно, чётко, а главное по существу, без соплей!

Теперь по теме! С вами трудно в некоторых аспектах не согласиться! Ови реальнейший кандидат на Харта! Мне понравилось с параллелью про Кросби! Как то сам Саша сказал в интервью, что их дуэль с Сидом, напоминает дуэль "Мэджика" и Бёрда! Тем самым, получи в этом году Харта Саша, у Кросби появятся доп. стимулы здороветь и реваншироваться в будущем году! А для Саши - это первая победа - признание за океаном... И ажиотаж и новый виток в противостоянии с Кросби! А вообще по-правде Ови достоин и ещё раз достоин! Считаю, что попадёт или не попадёт Вашингтон в плэй-офф, ведь это дело десятое, а то, что год прошёл, по крайней мере его регулярная часть, под 8-м номером Овечкина - это уже факт!

Джером Игинла - сильный конечно парень, забивший сегодня голик (49-й) и отдавший пасик, и соответственно победивший в нужной для "Огоньков" игре с "Кэнаками" - может расчитывать на призы в post season! Не знаю точно про Харт, поскольку полезен !да!, но не так ярок, как "восьмёрка"... Да и его "Калгари" тимка более ровная, способная теоритически решать задачи по выше! Только вот беда, не прёт! А вот на "Пирсона" думаю Игинла тянет в сей год!

Резюме: Поживём увидим... Что тут ещё скажешь :) !!!

Исходное сообщение Captain_Crosby

Считаю, что попадёт или не попадёт Вашингтон в плэй-офф, ведь это дело десятое,

К сожалению, для канадцев нонсенс давать MVP игроку, который не вывел команду в ПО, только Лемье был исключением. Впрочем, по сегодняшней значимости для НХЛ Ови тоже может стать исключением.
Я думаю, надо Кэпс бороться до конца. Потому что объективно большее количество очков Кэпс по сравнению с прошлым сезоном (при пропорционально выросшей результативности Саши) - тоже будет аргументом.

Если же зацепятся за восьмое место, то вероятно попадут на Пенс:)

Я думаю, что пора в этом году ломать стереотипы, и нарушать правила! Овечкин, в этом году Харт и всё тут! Были провали, безрезультативные серии, но ведь это всё такая "Фигня" по сравнению с тем, что этот человек вытворяет на площадке. Да и Вашингтон, как вырос в плане даже элементарного к нему повышенного внимания!

А выход на Пенс, если так и будет гипотетически, то от этого противостояния вся Лига только выиграет... Уверен!

Надеюсь, что Овечкин получит ХАРТ.

Вашик, попадет в плей офф!=)

Да, Ови выглядит пока "на круг" круче всех. Возможно, что НХЛ и решится дать трофей не попавшему в плей-офф. Правда, чудеса случаются, и Кэпс могут впрыгнуть на 8-ое место и.. попасть под "Монреаль"... После этого Харт будет давать сложнее:))

Роль Набокова, Дацюка, Ковалева (а также Малкина) будет ясна после завершения плей-офф. Возьмут они КС и будут "жжечь" - все может быть. Ну, правда, Ковалеву и Дацюку придется сделать что-то очень специальное. Малкин более чем убедителен в роли лидера Пэнс (опять-таки пока), но притязания на Харт решит только все тот же плей-офф. Думаю, что Кросби окончательно поправится и Евгений снова будет выглядывать из-за спины Сида-Кида.

Если не возражаете, mishgun77, я уточню у Вас пару моментов, т.к. данные Вами некоторые характеристики выглядят достаточно смелыми:
- наличие сильных ВРАТАРЕЙ у Пенс, это про кого? И как Вы их оценили? По будущему потенциалу? По статистике?
- "провалили сезон сразу несколько сильных игроков"... Кто они? Торнтон? Чичу? Говоря про "провал" Вы сравниваете статистику ведущих игроков с предыдущими сезонами пост-локаутной эры? Или с начала 2000-ых? Или руководствуетесь другими критериями?
- И последнее. Вы утверждаете, что Калгари слабее 8-10 (!!!) команд с Востока. Учитывая, что в Северной Америке немало пишущей/говорящей хоккейной "братии" называющей "Анахайм", "Даллас" и "Сан-Хосэ" наиболее вероятными победителями КС, а Западную Конференцию сильнейшей (так, например, говорилось в "The Hockey News" и "СИ"), хотелось бы узнать на чем основана Ваша точка зрения. Вот тут чуть-чуть статистики "вдогонку": только 6 команд из 15 с Востока имеют больше побед, чем поражений в матчах против Запада. На Западе таких - 11 (данные на 24 марта). У Калгари, кстати, баланс положительный. Понятно, что статистика эта весьма относительная и т.п. Однако, какие же аргументы у Вас? Спасибо.

К сожалению (а может и к лучшему) выступление в ПО не влияет на Харт, его дают по результатам регулярки. По результатам ПО есть другой аналогичный приз, Конн Смайт. Так что не важно как выступят в ПО Малкин, Игинла, и далеко ли пройдет Вашингтон если выйдет.

noff73, Конклин по проценту отраженных бросков один из лучших в лиге. Флери вон опять шутаут сделал, если бы не почти 3 месячный перерыв из за травмы - был бы в числе лидеров среди голкиперов (правда тогда Конклина бы там не было)))

To noff73:

Про "провал". Речь шла о таких как: Венсан Лекавалье, Мартин Сан-Луи, Даниэль Бриер, Дэни Хитли, Джо Торнтон, Хенрик Зеттерберг, Даниэль Альфредссон... Некоторым, просто не повезло, из-за травм... Не сложилось... Так тоже бывает. Бриер явно не прижился в "Филли", хотя нет-нет стрельнёт! И это всё факты! Или нет???

Про вратарей: Марк-Андре Флери не только "завтра", но и "Сегодня"... И это не только из-за его шатаута сегодня. Парень силён и его матёрость дело времени. А Тай Конклин, по моему, без наших "анализов" - сам всё говорит и не мало уже сказал, сам про себя! Да у Пенс нет Люонго или Бродо, но нас и эти ребята неплохо кормят...!!!

Исходное сообщение noff73
- наличие сильных ВРАТАРЕЙ у Пенс, это про кого? И как Вы их оценили? По будущему потенциалу? По статистике?
- "провалили сезон сразу несколько сильных игроков"... Кто они?

- Конклина всерьёз называли претендентом на MVP тоже. Лидер по проценту отражённых бросков, вытащил несколько матчей. Флери тем не менее считается у Пенс первым вратарём, после травмы тоже уже 2 шат-аута. По крайней мере у Вашиков, Калгари, Детройта, Монреаля вратари слабее (Юэ ещё не успел доказать обратное).
- Чичу - это был изначально калиф на час. Я имел в виду Торнтона, Лекавалье, Сан-Луи, Ягра, того же Игинлу (он мог бы выступить сильнее), Зеттерберга, Альфредссона, Спеццу. Каждый из них способен набирать по 120 очков, но по разным причинам не смог. Кроме того, слабее себя прошлогоднего играет Люонго.
- статистику, признаюсь, не изучал. На памяти провалы Детройта каждый год в ПО. На памяти то, что Кэпс и Пенс регулярно успешно играют на Западе. Вот недавно Калгари был бит на Востоке.
Уверен, что Кэпс, Баффало, Каролина, Бостон в серии ПО были бы сильнее Калгари.

А Роберто Люонго - в этом году, согласен, несколько слабее прошлогоднего. Хотя по традиции, частенько входит в тройку лучших по итогам игры! Да, традиционно, отражает по полсотни бросков за матч! Но вот той страсти, того супергеройства, с которым Роберто играл в прошлом "годе", увы почему нет! Всё традиционно, обычно и дежурно. Хотя и "Кэнаки" несколько разочаровывают в этом сезоне...

Исходное сообщение Captain_Crosby
и "Кэнаки" несколько разочаровывают в этом сезоне...

И правильно что разочаровывают!
Нашим (Набокову и др.) - больше достанется.

Ещё бы из Бродо наконец песок посыпался ...

НХЛ срочно нужны новые кумиры. Сейчас идет пиар любого, кто может попасть по шайбе. Думаю у Овечкина хорошие шансы на Харт в этом ракурсе. На непопадание в ПО могут и закрыть глаза. Конкурента на мой взгляд три - Малкин , Бродер , Игинла.

to trifon007

1. Ваше утверждение тоже ... достаточно смелое.

Сайт nhl.com:

Hart Memorial Trophy

The Hart Memorial Trophy is an annual award given to the player judged to be the most valuable to his team. The winner is selected in a poll of the Professional Hockey Writers' Association in all NHL cities at the end of the regular season.

Здесь нет ни слова о ТОЛЬКО регулярке. Более того Эклунд и ...э-э-э (забыл) только сегодня на versus обсуждали именно проблему плей-офф для Ови. Об этом же неделю назад качал головой МакГуайер. Миртл сказал o том, что многие из тех самых "райтеров" (которые будут голосовать) считают плей-офф необходимой отметкой для "выдачи" приза.

2. Kонклин действительно по проценту почти лучший. Правда, по GAA - 16-ый. А Флери даже по проценту - 16-ый. Но по потенциалу - замечателен. Это не отменяет того, что он все еще не показывает игры, которой от него ждут, и выступает неровно.

Исходное сообщение noff73
to trifon007

Kонклин действительно по проценту почти лучший. Правда, по GAA - 16-ый. А Флери даже по проценту - 16-ый. Но по потенциалу - замечателен. Это не отменяет того, что он все еще не показывает игры, которой от него ждут, и выступает неровно.

С этим трудно спорить. Я просто отмечаю тот факт, что игра вратарей Пенс находит большие отклики в прессе и регулярно называется вторым наряду с Малкиным фактором успеха.
У Овечкина и Игинлы такого "счастья" под боком нет.
Хотя если бы Юэ был бы с начала сезона - глядишь сейчас бы в ПО попадали без проблем.

Исходное сообщение noff73
to trifon007


проблему плей-офф для Ови. Об этом же неделю назад качал головой МакГуайер. Миртл сказал o том, что многие из тех самых "райтеров" (которые будут голосовать) считают плей-офф необходимой отметкой для "выдачи" приза.

Должен согласиться - проблема объективная. Это мы здесь в России смотрим на неё со своей колокольни.

Но, может, за счёт необходимости "раскрутки" НХЛ, соперничества с Кросби, слабой игры конкурентов? Плюс РЕАЛЬНОЕ лидерство по многим игровым показателям

Чтобы взять Харта, Овечкину нужно попасть в плейофф, потому как плейофф это результат регулярки, нет результата нет призов. С другой стороны другие кандидаты довольно слабы. Я думаю, все в руках и ногах Овечкина.

to mishgun77

про Монреаль Вы, наверное, все-таки Прайса имели ввиду? Да, пока да. Увы. Но, Фе-но-ме-наль-ный талант! Я его даже сейчас больше Флери люблю:) Юэ имеет очевидные проблемы с латеральным движением и отбиванием того, что летит выше пояса. Все одно лучший у Кэпс:)

Про Ваших "проваливших" я понял. Да, в потенциале, многие могли набирать более сотни. Но если Вы взгляните на их статистику по годам, то НИКТО из указанных Вами стабильно не "стрелял". А всплески бывают. Альфредссона и Ягра из списка я бы выключил "по любому". Хотя бы из-за возраста.
Да и еще один момент. "Забивательность" в НХЛ опять падает. И это не шутка. Народ приспособился играть без особых зацепов-захватов, теперь все по-быстрому откатываются назад и делают "1-4". Такое фиг-то "вскроешь". Если лига опять ничего не придумает скоро станет грустно.

to mishgun77

Да, я тоже верю в Харт у Овечкина. Не знаю, почему? :) Лиги очень нужны такие харизматичные ребята типа Саши и Кросби. Вот хоть убейся, а запоминающиеся персонажи нужны. Кроме того, у Овечкина здесь фантастический пиар. Куда не приедет разговоры комментаторов перед игрой вокруг него вертятся. По-моему, три четверти лиги уже успели признаться в тайной или явной симпатии к нему:))) Мог бы и Малкин парить как минимум не ниже, но... характер другой. Может быть пока.

Исходное сообщение noff73

Да и еще один момент. "Забивательность" в НХЛ опять падает. И это не шутка. Народ приспособился играть без особых зацепов-захватов, теперь все по-быстрому откатываются назад и делают "1-4". Такое фиг-то "вскроешь". Если лига опять ничего не придумает скоро станет грустно.

Чемпионат 2025 г. Фанфары первому игроку, после Овечкина в 2008-м, забившему 60 голов

Исходное сообщение noff73
to trifon007

1. Ваше утверждение тоже ... достаточно смелое.

Сайт nhl.com:

Hart Memorial Trophy

The Hart Memorial Trophy is an annual award given to the player judged to be the most valuable to his team. The winner is selected in a poll of the Professional Hockey Writers' Association in all NHL cities at the end of the regular season.

Здесь нет ни слова о ТОЛЬКО регулярке. Более того Эклунд и ...э-э-э (забыл) только сегодня на versus обсуждали именно проблему плей-офф для Ови. Об этом же неделю назад качал головой МакГуайер. Миртл сказал o том, что многие из тех самых "райтеров" (которые будут голосовать) считают плей-офф необходимой отметкой для "выдачи" приза.

2. Kонклин действительно по проценту почти лучший. Правда, по GAA - 16-ый. А Флери даже по проценту - 16-ый. Но по потенциалу - замечателен. Это не отменяет того, что он все еще не показывает игры, которой от него ждут, и выступает неровно.

Уважаемый, сами привели ссылку а сами не читаете, выдергиваю цитату из Вашего текста: "..The winner is selected in a poll of the Professional Hockey Writers' Association in all NHL cities at the END OF THE REGULAR SEASON."
Я выделил заглавными буквами. А теперь перевожу. Победитель определяется Ассоциацией профессиональных хоккейных журналистов по окончанию регулярного сезона. Который завершается 6 апреля. ПО не попадает под категорию регулярного сезона. Да и где бы тогда была логика Конн Смайта??

ТРИФОН прав, чёрт возьми!!!

А то что Овечкин заслужил Харт, при всей моей любви к Пингвинам - сложно отрицать. Лично я бы дал именно ему. Но... есть правила и традиции Лиги, и если Вашингтон пролетит мимо ПО - шансы Овцы резко снижаются. Хотя ради раскрутки Овцы и будущего противостояния с Кросби я бы как журналист тоже дал))
Было бы классно: 1 сезон - Овца получает Колдера, 1-0; 2 сезон - Кросби берет сразу 3 приза, 1-1 по сезонам; 3-сезон - Овца берет более чем убедительный реванш (3 приза скорее всего, а может и 4), 2-1.
Слово за Кросби. Для Лиги это хорошо, это новый градус. Короче говоря поживем увидим.

Исходное сообщение Captain_Crosby
ТРИФОН прав, чёрт возьми!!!

Конечно, прав, это давно известно. В противном случае кто бы Сиду в прошлом году титул дал?
Хотя по мне без Жени в прошлом году хрен бы он Пенс в ПО вывел.

Проблемы это не снимает. Всё равно североамериканцы повёрнуты на своём ПО, и стереотип, что лучший игрок туда должен попадать, существует.

Исходное сообщение trifon007
ради раскрутки Овцы и будущего противостояния с Кросби я бы как журналист тоже дал))

Вот и я о том же. Другой такой возможности для Овцы может не быть. У Кэпс не видно потенциала, и вряд ли они будут попадать в ПО дальше, а Овечкин подписал долгосрочный контракт.
Других Мессье, способных бросать вызов Кросби, в лиге не видно (Малкин не в счёт, их пресса противопоставлять не будет)
Если не дадут сейчас - потеряют возможности для раскрутки

Исходное сообщение mishgun77

Исходное сообщение Captain_Crosby
ТРИФОН прав, чёрт возьми!!!

Конечно, прав, это давно известно. В противном случае кто бы Сиду в прошлом году титул дал?
Хотя по мне без Жени в прошлом году хрен бы он Пенс в ПО вывел.

Проблемы это не снимает. Всё равно североамериканцы повёрнуты на своём ПО, и стереотип, что лучший игрок туда должен попадать, существует.

Так рассуждая и Овца без Бэкстрема, без вратарей и защитников тоже никуда невыведет. Есть вклад лучшего игрока, вот его и оценивают. А если лучший игрок одновремеенно и лучший бомбардир Лиги, то тут без вариантов, именно он ключевая фигура.

Нет вот здесь не согласен. Женя в прошлом сезоне накатывался, обживался, а Сидни уже пахал по полной! В плэй-офф именно силами Кросби "Пингвины" вышли. Заслуга Женьки тоже есть, но такая же как у Рекки, Мэлоуна, Стаала, не более... Да и в самом плэй-офф, кроме Сида, Флери, Стаала никто и не сыграл толком. Поэтому прошу прощения за возражение, но это и моя точка зрения и объективные факты!!!

Исходное сообщение trifon007
[QUOTE]Исходное сообщение mishgun77
[QUOTE]Исходное сообщение Captain_Crosby
А если лучший игрок одновремеенно и лучший бомбардир Лиги, то тут без вариантов, именно он ключевая фигура.

Будем на это надеяться.

Хотя у меня впечатление, что Бэкстрема только Овечкин и "тащит" на Колдера. Без Овцы Бэкстрем бы в 2 раза меньше очков набрал.
Сколько бы набрал Малкин без Кросби в первом сезоне .... мне думается, не меньше, чем с ним

Исходное сообщение Captain_Crosby
Нет вот здесь не согласен. Женя в прошлом сезоне накатывался, обживался, а Сидни уже пахал по полной! В плэй-офф именно силами Кросби "Пингвины" вышли. Заслуга Женьки тоже есть, но такая же как у Рекки, Мэлоуна, Стаала, не более...

Как это не более, если он очков в 2-3 раза больше перечисленных лиц набрал?
Хотя ПО слабо сыграл (для себя - 4 очка в 5 играх, всем бы так слабо)

Ладно, Пингвины, я всё понял, не бейте меня !:)
Тема про Овечкина. Надеюсь, награда найдёт героя

Исходное сообщение mishgun77

Исходное сообщение trifon007
[QUOTE]Исходное сообщение mishgun77
[QUOTE]Исходное сообщение Captain_Crosby
А если лучший игрок одновремеенно и лучший бомбардир Лиги, то тут без вариантов, именно он ключевая фигура.

Будем на это надеяться.

Хотя у меня впечатление, что Бэкстрема только Овечкин и "тащит" на Колдера. Без Овцы Бэкстрем бы в 2 раза меньше очков набрал.
Сколько бы набрал Малкин без Кросби в первом сезоне .... мне думается, не меньше, чем с ним

Да тут с какой стороны посмотреть, Бэкстрем то и снабжает пасами Овечкина и забивает. Я бы все относительно рассматривал: например не будь Бэкстрема - не набрал бы столько очков Овца. В соло в хоккей не играют. В лучшем случае был бы как Ковальчук с полтинником голов забитых в большинстве или на отскоках.