=((
Хотя, как журналист считаю, что рассказам в газетах типа "Жизнь", "Моя семья", "Твой день" и всякие там комсомольцы верить лучше не стоит, но все равно неприятно!

вот именно так всегда и бывает.....((

Мог бы хоть подождать он... Хотя первым шагом уже было отправление в хоспис. Можно было, когда уже совсем плохо будет.

rob_aka_Mephisto, раз не было никаких надежд на выздоровление, он мог хотя бы постаряться сделать последние дни счастливыми

очень неудачный и бесстыдный плагиат на один из постов доктора Лизы.

http://doctor-liza.livejournal.com/26714.html

natali-tasha, уважаемая, я же написал в самом начале, что увидел это на форуме. Я понятия не имею где еще публиковалась эта статья и того дневника в глаза ни разу не видел, а, следовательно, обвинение в плагиате просто смешно.

это не Вам обвинение, простите.
Просто констатация факта.

А, понял.

Мне было больно это читать... не хочу даже думать о том что такие случаи бывают...

Мда. К сожалению случается и похуже.

Пишет doctor_liza (doctor_liza)
@ 2006-04-25 08:12:00

/ \

Предыдущая запись В избранное! Рассказать другу! Отслеживать Следующая запись

\ /
Жизнь продолжается
Есть вещи, которые невозможно объяснить. В силу обстоятельств я на стороне больных, стараясь разделить их переживания. Так или иначе, общаясь с ними, становится не возможным не разделять мир на хороших и плохих, оставаясь беспристрастным наблюдателем.
Ольге было 25. Двое детей. Мальчик и девочка - погодки 4 и 5 лет. Муж старше её лет на десять. Не работала. Рано выйдя замуж занималась детьми и домом.
Меланома, больна 3 года, процесс остановить не смогли. Привезли из дома - маленькая квартира, муж не хотел, чтобы дети видели как умирает их мать.
Худенькая, с большими синими глазами.Метастазы в позвоночник, боли. Она все время ждала детей. К их приходу она подкрашивала губы и переодевалась в привезенную из дома одежду. Для них она складывала фрукты, которые оставляла после хосписного полдника.Под подушкой держала зеркало, в которое обязательно смотрелась, когда слышала шаги около своей палаты.
Их приводил муж, почти каждый день. В первые визиты дети жались к кровати, дарили маме свои рисунки.Тихонько приходили и уходили, держась за руку отца.
За неделю освоились - стали играть с рыбками и канарейками в коридоре хосписа, любили подглядывать в другие палаты, и часто спрашивали что у нас будет на ужин. Санитарки плакали и кормили их тем, что принесли для себя на суточное дежурство.Они же переплетали девочке лохматые косички, которые отец не научился заплетать.
Потом стали приходить реже. Ольга плакала и молчала. Муж звонил редко.
Недели через две отец привел их снова. У девочки были красивые бантики, мальчик - в свежевыглаженной рубашечке. Есть они больше не хотели. И картинок с собой не принесли. Постояли у Ольгиной кровати и сказали, что сегодня идут в зоопарк.
Проводив их до лифта, вернулась в отделение. Санитарка смотрела в окно.
- Смотрите, доктор!
Я подошла и увидела, как около ворот больницы стоит молодая женщина.
Выйдя из дверей, дети бросились к ней, каждый взял её за руку . Припрыгивая, они пошли дальше.
Мы помолчали.
А потом пошли в палату, где громко плакала Ольга.
Не знаю, на каком уж форуме вы это увидели, но мы, участники ЖЖ, читающие доктора Лизу, этот пост узнали сразу.
Вы хотя бы извинились перед доктором Лизой, за позаимствованный пост. Хорошо наращивать рейтинг за счет того, к чему вы не имеете никакого отношения...
А доктор Лиза, своего каждого больного пропускает через свое сердце.
Вы уж поселитесь в ЖЖ, вот уж простор для ПЛАГИАТА!

Что вы меня обвиняете? Я позаимствовал у нее пост? Отлично! Прямо таки охренительно! А вы знаете, что если есть ссылка на источник, то это уже не плагиат??? Я прочитал это НА ФО-РУ-МЕ!!! Только автора статьи в газете можно обвинить в плагиате.



Извините, вышел из себя.

Под анонимом отписала некая chijulia http://chijulia.livejournal.com/

Вот как она прокомментировала мой ответ в дневе доктора Лизы

"Причем еще ранее его упрекнули, что это Ваш пост, он упрямо талдычит про какой-то форум...
Хоть бы имена изменил для приличия, хотя Ваш пост датирован 25 апрелем 2006 года, а его попытка плагиата 24 июнем нынешнего..."


Мне неприятно это заявлять, но я скажу. Девушка, Вы глупы! Вы хоть знаете что такое плагиат? А то слишком резво бросаетесь этим словом.


Надеюсь она заглянет сюда еще раз и прочитает это.

Люди, не гоните волну и лучше сносите на фиг эту тему!
Эту статью я написал.
Всего-навсего случилось досадное недоразумение.
Мы с Лизой знаем друг друга, и все сами лично решим без посторонних доброхотов. И не стоит бросаться камнями в редакцию и считать сучки в чужих глазах, неблагодарное это занятие.

Исходное сообщение rob_aka_Mephisto
Что вы меня обвиняете? Я позаимствовал у нее пост? Отлично! Прямо таки охренительно! А вы знаете, что если есть ссылка на источник, то это уже не плагиат??? Я прочитал это НА ФО-РУ-МЕ!!! Только автора статьи в газете можно обвинить в плагиате.
Извините, вышел из себя.

Подождите выходить из себя. ВАС никто ни в чем не обвиняет. Если Вам интересно посмотреть, как развивается эта история - то это здесь http://doctor-liza.livejournal.com/122391.html и здесь http://katoga.livejournal.com/206154.html

Что касается ВАС - то как только выяснилось, что Вы просто нашли это в сети - к Вам больше претензий нет, тем более что Вы добавили в корневой пост ссылку на доктора Лизу.
Нас всех сейчас более всего интересует совершенно хамское поведение редакции, к которой выкатили претензии.

Но к Вам остается одна большая просьба: не могли бы Вы сообщить адрес того места, где Вы сами это вытащили (навряд ли непосредственно из этой "Семейки Адамс"), и если возможно тех мест еще, где Вы это встречали.
В каждом из этих мест надо восстановить справедливость. Или сделайте это сами, в свободное время - мы будем благодарны

Друзья доктора Лизы (беру на себя смелость так подписаться).

Алексей Васильевич!

Елизавета Петровна Глинка
ВАС НЕ ЗНАЕТ.

И уж разумеется, не давала Вам разрешения ни на перепечатку, ни тем более на столь гнусное коверкание ее текста и разбавление его сладкими соплями.

Господин Алексей... то ли Васильевич, то ли Демин, то ли вообще не Алексей...
сильно промахнулся вместе со своей неуважаемой газетой с выбором объекта для покражи:
Этот рассказ опубликован, оказывается, за подлинным именем автора и в первозданном виде, уже в десятках мест, как например
http://www.pravmir.ru/printer_1214.html
или http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=37&id=3567&print=1

То есть, журналюга спер раритет. По ошибке. Украсть вещь, которую все знают в лицо - не труднее, чем любую другую: только вот продать краденое невозможно, не будучи схваченным за руку.

Надо внимательнее читать то, что собираетесь спереть, господа! Интересоваться, в частности, У КОГО сперли... А то даже смешно: забанили меня на форуме этого журнала на срок до 2010 года! Столько не живут...
А ведь и это им не поможет, ворюгам...

Велта, или как вас там, утихомирьтесь и кончайте свои наезды!
Засуньте свое осуждение в адрес меня и газеты подальше, и отдохните, а то недушеполезно все это.

Я тоже друг Лизы и она мне РАЗРЕШАЛА использовать фактуру ее рассказов в своих статьях. Разрешение я спрашивал еще года полтора назад, и она разрешила.
Просто вышло небольшое недоразумение, эдакое искушение постное. Надо было, наверное, предупредить ее о выходе статьи, что я, каюсь, забыл сделать.
Когда вы, шумные доброхоты, подняли хай - Лиза просто не поняла, что Демин – это мой псевдоним. К тому же, мы с ней в этом году почти не общались, зато теперь появился повод уточнить ее новый телефон и адрес почты :) Мы с ней уже созвонились, все обсудили, решили, и проблем никаких нет. Осталось подождать, пока вы угомонитесь в своем «праведном гневе», и снести искусительные темы насчет «плагиата».
Все будет нормально, не переживаете.

И еще вот что.
Редакторы в газете подсократили мою статью, втискивая ее в полосу. В оригинале она была несколько иная:


ОН МЕНЯ УЖЕ ПОХОРОНИЛ!
Примерный муж позаботился о будущем своих детей

Невыносимо страшно и больно узнавать о «смертном приговоре», особенно если впереди, казалось, бы целая жизнь, полная счастья и приключений. Ольге – стройной миловидной блондинке с большими синими глазами было всего 25, когда она узнала свой страшный диагноз. Разросшаяся в последнее время большая черная родинка оказалась злокачественной опухолью. Проклятый рак кожи успел дать метастазы в позвоночник. Надежд на выздоровление уже не было.
4-летний сын Коля и 5 летняя дочка Даша очень плакали, когда их маму увезли в хоспис. Их папа Игорь Павлович оправдывался перед врачами, что у него маленькая квартира, и он не хочет, чтобы дети видели, как умирает их мать.
Оля с нетерпением ждала прихода своих ненаглядных крошек. Она загодя подкрашивала губы и переодевалась из больничного халата в нарядное домашнее платье. С каждого своего полдника она откладывала для Коли и Даши свежие фрукты.
Первое время муж приводил детей почти каждый день. Малыши жались к кровати, дарили маме свои рисунки, и не хотели уходить. Освоившись, они стали играть с рыбками и канарейками в коридоре больницы, с любопытством заглядывали в другие палаты, интересовались, чем кормят больных на ужин. Видно было, что без мамы им живется нелегко. Бросались в глаза лохматые, неумело заплетенные косички у Даши и помятая, давно не стираная одежонка обоих малышей. Оля нежно гладила своих крошек по волосам, переплетала дочке спутанные косы. Санитарки и медсестры угощали детишек пирожками и бутербродами, принесенными на суточное дежурство.
- Игорек у меня примерный муж, - говорила Ольга медикам и соседке по палате. – Он добрый и работящий. Просто он не все умеет, и не все успевает. Трудно ему, бедному…
Время шло, и муж с детьми стали приходить все реже и реже. Оля плакала и молчала, часами неподвижно глядя в одну точку. А однажды, после почти двухнедельного перерыва, отец снова привел малышей. У Даши были нарядные красные бантики, Коля был в свежевыглаженной белой рубашечке и новом костюмчике со стрелочками. Есть они уже не хотели. И новых картинок маме не принесли. Немного постояв у маминой кровати, они радостно сообщили, что сегодня идут в зоопарк с папой и тетей Таней.
У ворот больницы Игоря Павловича поджидала молодая женщина. Даша и Коля бросились к ней, каждый взял её за руку. Припрыгивая, они пошли вместе с тетей Таней и папой по цветущей весенней улице. Они не слышали, как навзрыд плачет у себя в палате, уткнувшись лицом в подушку, их родная мама. Больше они к ней не приходили…
Ольга умерла три недели спустя. Все оставшееся время она молчала, держа в себе свое горе, и лишь однажды обреченно сказала врачу:
- Он меня уже заживо похоронил. И о будущем позаботился. Что ж, Бог ему судья. Не хочу держать на него зла и уходить с ожесточенной душой. Я его прощаю. Может быть когда-нибудь он все же поймет, как больно мне было…

Исходное сообщение Алексий_Васильевич


Я тоже друг Лизы и она мне РАЗРЕШАЛА использовать фактуру ее рассказов в своих статьях. Разрешение я спрашивал еще года полтора назад, и она разрешила.
Лиза просто не поняла, что Демин – это мой псевдоним....Мы с ней уже созвонились, все обсудили, решили, и проблем никаких нет. Осталось подождать, пока вы угомонитесь в своем «праведном гневе», и снести искусительные темы насчет «плагиата».
Все будет нормально, не переживаете.

Рада за Вас и за Лизу.
Подожду, пока она в своем ЖЖ не подтвердит предложенную Вами версию. Пока она этого не сделала, хотя, как глубоко порядочный человек, конечно должна дезавуировать повод для "праведного гнева" (не меня одной).

Замечу только две вещи: Ваша статья (в обоих предложенных вариантах), извините, по литературным достоинствам и силе воздействия отличается от подлинника, как Моська от Слона. Что печально, потому что Вы - профессиональный журналист, а Лиза - нет. Хотя я понимаю, что личико газеты, где Вы имеете несчастье получать гонорары (трудно нынче устроиться журналисту!) обязывает Вас обмазать и без того кричащие факты совершенно несъедобным сиропом: се ля ви!

И второй вопрос: почему на форуме Вашей газеты, (откуда меня выперли на три года, хотя я никаких правил не нарушала) нельзя было в одночасье прекратить скандал, и заваливание газеты возмущенными мейлами - ОДИН РАЗ объяснив на том же форуме всем желающим, что произошло недоразумение?
Начальство не велело?

Лиза пока молчит, пережидая бурю вашего гнева, ей не хочется влезать в эту разборку. Ей и так сейчас тяжело, как вы знаете, а тут еще эти разборки дурацкие. Если не верите мне, тихонько, без лишних эмоций напишите ей по почте, она подтвердит, что меня знает, и что вышло просто недоразумение.

Насчет достоинств моего стиля – это уже дело вкуса. Лизе мой вариант (вчера посылал почитать) вроде понравился. А у вас скорее всего просто негативные эмоции берут верх и поэтому вам моя версия не нравится. Я не в обиде :)

А с форумом МС вот какое дело вышло. Лично я узнал о проблеме (в Лизин ЖЖ я давно не заглядывал, френдленту почти не читаю) только вчера вечером, когда мне редактор МС написал по мейлу о ваших наездах на редакцию. Сразу ж я начал разбираться, списался-созвонился с Лизой и все уладил. А ваши темы в форуме просто убрали, забанив «скандалистов» - это была естественная защитная реакция, чтобы не держать в форуме МС «компромат», основанный на банальном недоразумении. Если впредь захотите участвовать в форуме МС – просто напишите редактору соответствующее письмо с объяснениями, и он снимет бан.

Ладно. Скандалить прекращаем. Форум МС я, извините, в гробу видала, равно как и газету, и мне восстановление моих прав в данном случае без надобности.

Будем считать, что когда Доктор Лиза написала буквально следующую фразу: "Могу ли я сделать так, чтобы мои рассказы о больных давались под МОИМ именем?"
она просто НАЧИСТО забыла, что некоторым своим знакомым разрешала печатать эти рассказы под ДРУГИМ именем. Это уж Вы с ней сами разбирайтесь.

Кстати, такая договоренность, даже совершенно добровольная с обеих сторон, выглядит, ИМХО, весьма неразумно: ведь возьмите Вы любой Лизин текст - его читали тысячи людей, либо в исходном, либо в других вариантах! И если через год Вы выдаете под другим именем всем знакомый текст - никто же не знает, что есть такая договоренность, но все знают, кому текст принадлежит! Это стопроцентная вероятность для редакции в каждом отдельном случае вляпываться в скандал, и каждый раз репутационные потери! Смысл???

Мы уже разобрались.
Впредь подобное недоразумение не повторится.
Осталось замять все, снести темы с разборками, и вновь будет тишь да гладь :)
А зла на тех, кто в мой адрес обзывался, я не держу, не ведали, что творили, да простит вас Господь! Желаю всем спокойствия, умиротворения и побольше любви!

"Моя семья"?! Всегда была дрянная газетёнка. но это нечто особое.
убить редакториц.

а ПОЧЕМУ нельзя было напечатать текст Доктора Лизы под ЕЁ именем?!

Исходное сообщение Алексий_Васильевич
Мы уже разобрались.
Впредь подобное недоразумение не повторится.
Осталось замять все, снести темы с разборками, и вновь будет тишь да гладь :)
А зла на тех, кто в мой адрес обзывался, я не держу, не ведали, что творили, да простит вас Господь! Желаю всем спокойствия, умиротворения и побольше любви!

позвольте пожелать Вам от имени многих читателей (не вашей газеты, а дневника Доктора Лизы):
1) никогда не пользоваться чужими сюжетами
2) никогда не пользоваться сюжетами Доктора Лизы
3) всегда подписывать сюжет именем того человека, который Вам его дал.

за сим полное всё.

...нет. не полное.
как пишет сама доктор лиза:
"надеюсь, что они прочтут это, и купят пеленок больным. Или кровати в новый хоспис. Реабилитируются."
и вот это будет правильно.

КУПИТЕ ПЕЛЁНОК В НОВЫЙ ХОСПИС И СТИРАЙТЕ ВСЁ, ЧТО ВАШЕЙ ДУШЕ УГОДНО. только воровать тексты больше не надо.

Уж как-нибудь мы без посторонних доброхотов и их умных советов разберемся :)