• Авторизация


ИЗРАИЛЬ, БЕЙСЯ! 16-11-2007 18:55 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Обещал подытожить взволновавшую всех предыдущую тему - подытоживаю. Так сказать, эксклюзивно для вас, друзей блога.

***

Все ли здесь чисто, нам не узнать никогда. Получили ли израильтяне хоть одно предложение… э-ээ… коммерческого плана в отношении исхода сегодняшнего матча с Россией, - гадать бессмысленно. Ведь если и случилось такое – кто ж теперь сознается? Только и остается, что смириться с неизвестностью да обратиться взорами на поле. Тем более, что и на эти вопросы игра нам, скорее всего, ответит.

И все-таки, на душе у меня не совсем кошерно. Сами понимаете: денег у нас очень много, попасть на чемпионат Европы очень хочется, а этические принципы кругом такие, что... В общем, отчего мне неуютно, вы, надеюсь, поняли.

В стремлении понять, уютно ли другим, я и затеял на днях в своем блоге очередной опрос. И от результатов, должен вам сказать, расстроился даже сильнее, чем если бы наши опять пролетели мимо ЧЕ.

92% ответивших хотят, чтобы сборная России вышла из отборочной группы. Могло бы хотеть и побольше, но в наши блоги, как выяснилось, заходят читатели и из Англии, и из Израиля, и много откуда еще. Так что этот показатель как раз из разряда нормальных и ожидаемых. Аномалии идут дальше.

Только 21% не сочли бы возможным болеть за наших, если бы проведали, что у израильтян есть стимул проиграть. Наконец, не смогли бы переживать за россиян, если бы точно знали, что сборная Израиля вышла на поле сдавать игру, лишь 46%. Выходит, что большая половина, даже все понимая, смиренно заглотила бы и такой протухший форшмак. Не возмутилась и даже не выплюнула бы. Вопросы, понятно, были из разряда гипотетических, но мне и от такого среза нашей общественной морали хочется повеситься.

Взять, к примеру, ЦСКА. Вряд ли красно-синие страшно горды тем, как провели сезон-2007. Но вот своему уверенному финишу и итоговой бронзе, не сомневаюсь, все же рады. Но неужели ни для самих армейцев, ни для их болельщиков нисколько не омрачил радости баннер с текстом "Всем спасибо, все свободны", который казанские фанаты растянули сразу после того, как Игнашевич забил "Рубину" единственный гол в матче 30-го тура? И если та победа действительно была чиста, как вода в озере Кинерет, неужели не осталось в душах у футболистов ЦСКА осадка, что их клуб подозревают в гнусности, которой тот не совершал?

Вы представьте на минуту, что сейчас говорили, писали или во всяком случае думали бы о чемпионстве "Зенита", если бы в Раменском "Сатурн" отбывал номер. Я все понимаю: не та у нас страна, чтобы наутро после странных матчей офисы клубов, попавших под нехорошие подозрения, кишели людьми из прокуратуры. Но разве бушевал бы волшебным воскресным вечером переполненный "Петровский"? Разве плясали бы на улицах Питера сотни тысяч одуревших от счастья горожан? Разве пришел бы через два дня главный тренер раменчан Гаджи Гаджиев в редакцию "СЭ" с высоко поднятой головой? Разве гордились бы питерцы своей долгожданной победой так, как имеют полное право гордиться сейчас, выстрадав ее в такой концовке?

Приятно было бы чувствовать солидарность соотечественников и в следующем, но раз уж ее нет, напишу лично от себя. Я, конечно же, очень хочу, чтобы сборная России попала на Euro. Но если увижу, что Израиль откровенно ходит по родному газону пешком – тут же выключу телевизор, и не буду смотреть ни игру с Андоррой, ни матчи россиян на чемпионате Европы. Поэтому я молю небеса, чтобы израильтяне и захотели, и смогли выжать из нас все соки, как "Сатурн" выжал их из "Зенита". Чтобы мы всей страной хватались за сердце и умирали вместе с нашими ребятами в Тель-Авиве, как в воскресенье последние 15 минут матча умирал со своими земляками Санкт-Петербург. Чтобы в концовке, если нам посчастливится выигрывать с разницей в гол, Колаутти врезал по нашим воротам не хуже, чем шесть дней назад Каряка – по воротам Малафеева. Чтобы в добавленное время Ицхаки, как Гьян, заставил нас орать от ужаса, и чтобы крошечный Аршавин, как Домингес, выбил этот мяч из под перекладины, прыгнув так, как он еще никогда в жизни не прыгал. И вот тогда я точно буду и радоваться, и петь, и плясать.

Вы спросите: а разве не может случиться так, что израильтяне выйдут нулевые не потому, что им что-то за это обещано, а потому, что матч с Россией им просто безразличен? Теоретически – может (хоть я и слабо представляю, как для еврея может быть безразличен поединок с русским, немцем или арабом). Как на глаз отличить безразличие от "слива"? Да никак. А главное, страшно не хочется пытаться. Ну не желаю я до конца дней выводить с души эту кляксу - "всем спасибо, все свободны"! Поэтому, Израиль, прошу тебя, бейся!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (205): вперёд» последняя»
fedyakov 16-11-2007-19:01 удалить
Паш, соглашаясь с тобой на 1000 процентов я бы все-таки закончил чуть иначе:
... бейся! Но все-таки проиграй...
:-)
16-11-2007-19:08 удалить
Исходное сообщение fedyakov

... бейся! Но все-таки проиграй...


Угу. Сражайся и умри...
StingerJuve 16-11-2007-19:11 удалить
Павел, вы забываете упомянуть еще одного участника этого матча - АНГЛИЮ. Я думаю, что вообще-то этот противник, мягко говоря, серьезный, и он каким-либо образом "работает" с этим матчем очень активно. Поэтому у меня в голове не укладывается, как это мы запросто можем договориться с Израилем. Англичане всеми правдами и неправдами стали бы стимулировать израильтян со своей стороны.
spavel 16-11-2007-19:15 удалить
StingerJuve, меня в этой заметке интересовало не то, кто кому давал, и давал ли вообще, а только этический аспект вопроса. И только наше, российское, к этому отношение.
gmaria 16-11-2007-19:16 удалить
Паш, согласившись с праведным возмущением результатами опроса (ну вот так мы живем, и это же не только в спорте, правда?), позволю себе прицепиться к одному абзацу :).
Ты просто не болел долгое время за тех же красно-синих, или красно-белых. Осадок остается только поначалу, а потом привыкаешь к бесконечным обвинениям в бесчисленных покупках и перестаешь обращать внимание. Беда в том, на мой взгляд, что мало кто из людей умеет проигрывать, вот и ищут оправдания - перед собой, перед болельщиками. Теперь и англичане оскоромились, к сожалению. Сильный будет искать причины в себе, слабый - где угодно, только не в себе. Прописная истина.
А так, конечно, всегда интереснее выигрывать в борьбе с достойным противником. На что и будем надеяться :)
JiJi99 16-11-2007-19:17 удалить
Павел, ну откуда у Вас появилась такая дурацкая мысль, что Россия проплатила (в той или иной форме) Израилю за сдачу игры? Это же не так просто как вип-ложу выкупить, всегда есть вероятность что кто-то во сне проболтается :)
Будет ли биться Израиль или нет - это проблемы самого Израиля, может их тренер действительно захочет молодежь опробовать на будущее?
StingerJuve 16-11-2007-19:24 удалить
ОК, Павел. Но почему только российское отношение? Англичане, хотите сказать, не радовались бы, пусть и нечестному, выходу на Евро? Это не только наши болельщики такие (без чести и достоинства), но, пожалуй, во всем мире они одинаковые.
ig_71 16-11-2007-19:30 удалить
Радовались ли болельщики Швеции и Дании после приснопамятных 2:2? Или болельщики ФРГ и Австрии после 0:1? Или болельщики Голландии и Ирландии после 1:1?
Эдуард00 16-11-2007-19:32 удалить
Полностью согласен с автором. Как хочется верить в то, что если выйдем на ЧЕ то выйдем заслуженно. Эта вера всегда и во все времена двигала наш народ вперёд и не позволяла сдаваться. Странно что мы так быстро забыли об этом и уже на всё согласны лишь бы увидеть нашу сборную на полях Австрии и Щвейцарии. Хочу несмотря ни на что верить что нашим болельщикам нужна только честная победа.
Эдуард00 16-11-2007-19:35 удалить
Исходное сообщение StingerJuve
ОК, Павел. Но почему только российское отношение? Англичане, хотите сказать, не радовались бы, пусть и нечестному, выходу на Евро? Это не только наши болельщики такие (без чести и достоинства), но, пожалуй, во всем мире они одинаковые.

А вы считаете что если англичане будут радоваться нечестному выходу своей сборной, то мы тоже должны?
StingerJuve 16-11-2007-19:44 удалить
Должен - не должен, личное дело каждого. Лично меня результаты опроса ничуть не удивили и не расстроили. Я просто-напросто уверен, что люди так ответили потому, что у них в "подкорке" было неверие в то, что матч может быть нечестным.
16-11-2007-19:49 удалить
"Tолько 21% не сочли бы возможным болеть за наших, если бы проведали, что у израильтян есть стимул проиграть."
Бросьте, как можно за наших не болеть? Ну, допустим, есть у израильтян стимул, но наши-то футболисты и тренеры в чем были бы виноваты? Радости от победы не было бы, но желать своим поражения...
16-11-2007-19:52 удалить
Исходное сообщение spavel
ИЗРАИЛЬ, БЕЙСЯ!


А что если мы забивает совершенно справедливый, шикарный по красоте быстрый гол, потом на кураже, как англичанам забиваем второй в течение десяти минут и израильтяне просто поплывут? Что, если мы просто подавим их преимуществом в первом тайме и реализуем его? Израильтяне в такой ситуации могут опустить руки не оттого, что им заплатили, а оттго, что ничего не получается и стараться за Королеву не очень-то хочется...Тогда что?Все равно выключим тв и будем дальше поливать себя грязью из которой после матча с англией стали потихоньку выбираться?
ion1 16-11-2007-19:55 удалить
Павел.
Давайте допустим такую ситуацию, что Вам в руки попадает запись (ну или хотя бы информация) того, что наши - некие лица из РФС (или мб Абромович) - пришли в перерыве матча Россия-Англия и проплатили Англичанам за слив матча. До фига заплатили. И договорились, как пропустят голы, как это обставят и т д. И то, что мы видели - это не чистая победа, это спектакль.
И вот теперь мы сами, своими силами(чего тут сложного?) обыгрываем Израиль и выходим на ЧЕ-2008.

Сможете ли вы, зная правду, смотреть матчи ЧЕ или нет?

К чему я это? Так вот результат опроса... скажем так, я его хоть и не могу сердцем принять - разумом прекрасно понимаю.
Сядет смотреть футбол некто "шофёр Василий"(ну просто пример). И он сядет смотреть НАС. НАШУ сборную. И ему будет, скажем так, плевать, как против нас играют Израильтяне - нормально или кверху каком.
И если наша сборная выиграет - это будет счастье для него на месяцы вперёд.

Что же лично до меня...
Я бы, если бы знал, то всё равно смотрел бы футбол. Только сорее наблядал бы его, как "Горе от ума" в театре, как какого-нибудь "Форреста Гампа" в кино - ну то есть без увлечения.

Только, Павел, прошу. Вы в своих подозрениях не скатитесь до мании. А то можно будет во всём найти "слив". "Травм не было - это всё разыграно", "неудачная замена - это тренер специально" и т.д.
fedyakov 16-11-2007-19:57 удалить
Исходное сообщение mdmax
Исходное сообщение spavel
ИЗРАИЛЬ, БЕЙСЯ!


А что если мы забивает совершенно справедливый, шикарный по красоте быстрый гол, потом на кураже, как англичанам забиваем второй в течение десяти минут и израильтяне просто поплывут?

Не знаю, как израильтяне, а англичане поплывут точно. С горя через Ла-Манш (Крауч пойдет по дну пешком)
Эдуард00 16-11-2007-19:58 удалить
Исходное сообщение StingerJuve
Должен - не должен, личное дело каждого. Лично меня результаты опроса ничуть не удивили и не расстроили. Я просто-напросто уверен, что люди так ответили потому, что у них в "подкорке" было неверие в то, что матч может быть нечестным.

Не знаю что было у людей в "подкорке", но если внимательно прочитать вопрос там было написано что чисто гипотетически представьте такую ситуацию. Думаю многие поняли о чём речь, и меня расстроили итоги опроса я бы даже сказал ужаснули. Видимо быстро гниёт наше общество.
Павел,а что Вы напишите,если(НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДИ!!!)мы проиграем?Что англичане заплатили нашим по лимону фунтов,а Хиддинку предложили пост тренера своей сборной,вместо жалкого Макларена?
Такое ощущение,что Вам просто захотелось темку поострее забабахать.
Удалось!Поздравляю!
call_me_james 16-11-2007-20:18 удалить
Может я не в ту тему, но уж больное интересное наблюдение сделал. Скорее всего это огрешность западных букмекеров, но отгадайте, на кого самые низкие коэффиценты, чтобы забить первый гол в матче россия- израиль. Аршавин? Павлюченко? Сычев? - нет, господа, Роман Широков - 3.2 против 6.5 на Аршавина. Вопрос - то ли я чего-то не понимаю, то ли не знаю. Может кто поможет разъяснить ситуацию. Подобные коэффициенты видет уже на 3 сайтах.
У обоих в фамилии по по 7 букв.И одна из букв - Ша.У них такой буквы нет,вот и перепутали,уроды!!!
ion1 16-11-2007-20:37 удалить
Ну так побежали ставки на Аршавина делать, раз они такие глупые, что перепутали)
Вот во что не верю, так это в то, что вдруг Широков выйдет в основе и забьёт быстрый гол - вот это уже бред.
16-11-2007-20:45 удалить
Бедные мы, несчастные... Сомневаемся в каждом телодвижении... Если победа вдруг случится нечаянная - ах, почто же мы их обидели, немотивированных. Если поражение - ну, так это все еще с реки Калки началось. Вот ведь судьба нам подкинула незадачу - выигрыш у Англии (А не геополитические ли игрища вмешались? А не перетекли ли баррели в карман футболисту Джеррарду?) Не умеем пожелать своей сборной убедительной победы. Пусть их жуют Фарины со Сциллами, пусть катят свой трудный мяч так, чтобы Сизиф, наблюдая, почувствовал себя в джакузи. Веруем только в Плющенко, да в суринамских отцов. Насколько же станет уютнее, если "выступим достойно". Ну зачем нам чемпионат Европы, с такими-то весенними полями и Слуцким, собирательным образом отечественного стратегического мышления? И даже денег своих ухитряемся стесняться, извините, мол, что они у нас есть... Желаю сборной победы спокойной, убедительной, не дающей ни капли усомниться в своем превосходстве и праве присутствовать на ЧЕ. Чтобы граждане смотрели, и пробуждались. Достойный был сезон, нужен звучный аккорд... Разваливайтесь, израильтяне, вы обречены...
QUOTE]и]Исходное сообщение иг_71 /i]
Радовались ли болельщики Швеции и Дании после приснопамятных 2:2? Или болельщики ФРГ и Австрии после 0:1? Или болельщики Голландии и Ирландии после 1:1?/QУОТЕ]
16-11-2007-21:27 удалить
ЧЕСТНОСТЬ В ФУТБОЛЕ ВЕЩЬ АБСТРАКТНАЯ ,ВСПОМНИТЕ ЮГОСЛАВИЮ КОТОРУЮ ОТЦЕПИЛИ ОТ ЧЕМПИОНАТА ЕВРОПЫ В 1992г из-за войны , ИЛИ РЕЗУЛЬТАТЫ МАТЧЕЙ ТЕХ ЖЕ ГОДОВ НА ЧЕМПИОНАТАХ МИРА (одна ничья саудовской аравии с голландией на чемпионате мира в 1994г чего стоит )из-за нее мы кстати не прошли дальше ,ЛУЧШЕ ВЫЙГРАТЬ И ПОПАСТЬ НА ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ С РАЗНИЦЕЙ В ДВА МЯЧА БЕЗ ВАЛИДОЛЬНЫХ КОНЦОВОК ИЛИ КОМУ-ТО МАЛО ГОЛА ФИЛИМОНОВА В СВОИ ВОРОТА НА ПОСЛЕДНИХ МИНУТАХ , СПАСИБО НО МНЕ ТОТ ГОЛ СНИТСЯ ДО СИХ ПОР
16-11-2007-21:36 удалить
голосование достаточно бредовое и из области фантастики. настолько фантастичной что даже не представить.

вы, Павел, сдаётся мне мало за футболом следите адекватным незамутнённым взглядом.

перед каждой ответственной игрой с явным фаворитом, тем более у нас в России, есть пласт людей которые "уверены на 100% что игра куплена".
а знаете как они футбол смотрят? болеют. и плевать они хотели.
это игра такая своеобразная - поставить всё под сомнение, чтобы потом радостно ошибиться, а то и заявить, мол "даже супротив этого админресурса смогли что-то показать".

я честно голосовал за то что поддержу сборную России. потому что сб. Россию сейчас я буду поддерживать при любой РЕАЛЬНОЙ ситуации. а ваши они нереальны. ни грамма.

про зенит - сатурн. вы не представляете по моему как этой победы ждали и что она значит для питера.
в аитере бы праздновали в таких масштабах при ЛЮБОЙ победе зенита. сраааать все хотели на то будет Сатурн упираться или не будет, главной была победа любой команды и титул. долгожданнейший титул.
Сатурну упираться НЕ НАДО было. и нет здесь никакой продажности. то что бились - молодцы, подтвердили что профессионалы играют.

игры сборных это, кстати, другое. тут гораздо чаще "слабачки" могут собраться и дать бой. а вот просто по настроению, по красному дню календаря, вспомнить что соперник исторический. сборная - это не замыливший глаза коллектив, как в клубе. и настрой всегда освежается.

у израиля не будет играть пара ключевых игроков. в этой связи будут играть молодые, их дублёры. им МОЖНО проиграть. им гораздо важнее например начать фундамент на следующий розыгрыш закладывать, отрабовать игру по новой схеме. да что угодно. может тренер уже уходить собрался и ему просто пофиг.

гипотетическое ваше выключение телевизора, будут основаны только на вашем субъективизме.

я бы лично не против чтобы израиль взял и не впарился. а англичане совсем не против чтобы хорваты с ними не упирались. а хорваты не против чтобы македония не упиралась.
это не "наше российское" отношение.
(вам тут между делом Вячеслав Маламуд за национализм бы прикатал легко :) ).
спросите у англичан, хотят ли они чтобы хорваты с ними бились в лондоне, если россия потеряет очки с израилем? я уже спрашивал. не хотят.

моё резюме - у вас паранойя, странной степени.
soulsavior 16-11-2007-21:47 удалить
54% переживали бы даже еслиб знали что игра куплена? Убей не могу понять как можно переживать за команду когда знаешь результат, можно тогда поглядеть повтор какой нибудь и руки заламывать, вдруг сейчас не выиграют...
edals 16-11-2007-21:53 удалить
К сожалению,обсуждение становится подобно обсуждениям в газете "Советский спорт" - пошловато-непрофессиональным,с переходом на личности и хамоватым.Жаль.
16-11-2007-22:01 удалить
Странно, а почему рассматривается победа только в контексте "покупки" израиля Россией?
А как ты Павел относишься к стимулированию Англией, например?
Это укладывается в рамки болельщиков родины футбола?
Я не пытаюсь спорить, я просто интересуюсь.

А вообще лучше было написать про ... Закон о спорте, принятый сегодня Думой. Вроде Прекрасно это, вот только:
Закон принят сразу (!!!) во втором и в третьем чтении. При этом во время голования и прений НИ ОДНОГО человека из Росспорта не ПРИСУТСТВОВАЛО!
Если учесть, что основные разногласия были как раз между росспортом, читай Фетисовым и думким комитетом, читай Третьяком, то ситуация становится забавной. Уж не за своих ли голосовали думцы?
Павел, как насчёт политической продажности?
И если не совсем тут чисто, то уж совсем становится интересным совместная работа (!!!) Фетисова и Третьяка в одном комитете ОХЛ.
Как бы нам не ОХЛенеть от всего этого.
CRAZY_BOBR 16-11-2007-22:03 удалить
по-моему, это перебор... паранойя какая-то...
скорее судья в пользу англии судить будет..
ну а поставить русских в ряд "друзей" евреев с арабами... надеюсь, все не так плохо.
кстати, не верю, что евреи отдали б матч арабам хоть за какие деньги.

а что до чести и совести... покажите мне болельщика спартака, который откажется болеть за спартак после того, как (гипотетически) павлюченко прервет горячо любимую всеми армейцами серию с абсолютно левого пенальти. или, раз уж речь про зенит зашла, гол в ворота цска после паса рукой напрочь лишил питерцев права праздновать чемпионство. ибо без того гола чемпионом была б другая команда...
Эдуард00 16-11-2007-22:11 удалить
Почему-то подавляющее большинство постов связывает одна тенденция-авторы пишут общими фразами, хотя вопрос был конкретный: "как к этому отнесётесь именно вы?". Неужели так трудно высказать своё мнение.
Эдуард00 16-11-2007-22:13 удалить
Исходное сообщение CRAZY_BOBR
по-моему, это перебор... паранойя какая-то...
скорее судья в пользу англии судить будет..
ну а поставить русских в ряд "друзей" евреев с арабами... надеюсь, все не так плохо.
кстати, не верю, что евреи отдали б матч арабам хоть за какие деньги.

а что до чести и совести... покажите мне болельщика спартака, который откажется болеть за спартак после того, как (гипотетически) павлюченко прервет горячо любимую всеми армейцами серию с абсолютно левого пенальти. или, раз уж речь про зенит зашла, гол в ворота цска после паса рукой напрочь лишил питерцев права праздновать чемпионство. ибо без того гола чемпионом была б другая команда...

Поверьте найдутся и такие кто перестанет!


Комментарии (205): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ИЗРАИЛЬ, БЕЙСЯ! | spavel - Блог Павла СТРИЖЕВСКОГО | Лента друзей spavel / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»