Игорь, спасибо за статью. Слово в слово повторяет моё личное мнение по поводу всей ситуации. Единственно что, должен поправить вас. В болельщических кругах Спартака, судя по интернет общениям, нет единодушая по этому событию. Очень много тех, кто поддерживает данную акцию (помимо банера были ещё и скандирования всей трибуной). Поэтому наказания силами фанатов, так сказать "внутри коллектива", в этот раз ожидать не стоит.

Ура!!! ФК Спатрак Москва расторг контракт с Моцартом!!! :))

Борьба с этим "безобразием" ни к чему не приведёт! а наказания в виде игры без зрителей - результата как не давали, так и впредь не дадут...

Длай того,чтобы с этим бороться,уж простите за банальность Игорь нужно,чтобы семья и школа воспитывали не отморозков млекопитающих,а людей.Ведь,в свое время,несмотря на то,что на массовых мероприятиях люди выпивали и некоторые немало,обстановка все равно была доброжелательная, болельщики разных команд сидели на трибунах вперемешку,никакого экстремизма и дикарских выходок не было и в помине.Но и воспитание у людей было другое.Ведь сейчас вежливость почитают за слабость,а сделать кому-то замечание можно и на нож с пулей налететь.

Мерзко вдвойне на душе от того,что матч был посвящён Федотову и тут на трибунах такая гадость...Слов нет. Если проведут матч без зрителей-это будет справедливо,пусть болельщики немного думают головой прежде чем что-то делать,только игроков по-человечески жаль.

Надо акцентировать внимание в каждой статье на индивидуальную ответственность, что у вас в этот раз было сделано. Единственный способ борьбы с хулиганством это выдергивание из толпы и личное наказание. Меры воздействия могут быть любые. Но мне представляется наилучшим способом наказания, это перевыставление финанонсовых потерь клубом на виновника. Пара таких громких показательных дел напрочь отобьет охоту этим заниматься. Последний идиот понимает, когда иск выставляют именно ему, что еще раз так сделать он не потянет финансово, а там и уголовная ответственность рядом.

Провести матч без зрителей и весь разговор! Закон для всех одинаков. А то чуствуестя что пошла "тема" о том, что спартак надо судить по другим законам... если так, то становится мерзко вдвойне

Команда должна работать со своими фанатами. Не хочется работать? Штрафовать - "по-черному".

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo Команда должна работать со своими фанатами. Не хочется работать? Штрафовать - "по-черному".

В том числе и "героев" эпизода.

Да нужно делать ставку на индивидуальную ответственность в таких моментах. Хотя надо сказать что инфраструктура наших клубов не очень развита, так что разыскивать виновных будет трудновато.

Я тут вычитал, что этот банер был пронесен на стадион не как "ОВЦЕ/БЫ", а как "БЫШОВЕЦ", а букву Ш превратили в Ё) .....шЮтка..

Что здесь думать? Совсем обнаглели. Мы первый матч без зрителей провели, все поддержали такое решение. Чем Спартаковские фаны лучше Питерских? Даже не обсуждается, наказать надо так же. P.S. ссылочку на этот банер не скинете? а то даже не знаю что написали.... P.S. Игорь, а что вы думаете по этому поводу?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sasha_kozlov Длай того,чтобы с этим бороться,уж простите за банальность Игорь нужно,чтобы семья и школа воспитывали не отморозков млекопитающих,а людей.Ведь,в свое время,несмотря на то,что на массовых мероприятиях люди выпивали и некоторые немало,обстановка все равно была доброжелательная, болельщики разных команд сидели на трибунах вперемешку,никакого экстремизма и дикарских выходок не было и в помине.Но и воспитание у людей было другое.Ведь сейчас вежливость почитают за слабость,а сделать кому-то замечание можно и на нож с пулей налететь.

Оно, конечно, так, но в вопросах воспитания общество движется не в ту сторону. Чтобы это понять, достаточно просто включить телевизор. Если оставить вопрос о воспитании за скобками, понятно, что остановить людей может только боязнь серьезной персональной ответственности за содеянное, о чем и говорится в статье. Здесь и обсуждать нечего. Обсуждению подлежит разве что мера этой ответственности и её дифференцирование в зависимости от тяжести проступка. Если же говорить конкретно о баннерах, как и в каких единицах эксперты будут измерять, какой баннер является более оскорбительным, чтобы адекватно наказать виновников?

Ответ на комментарий NIKE1981 #

Исходное сообщение NIKE1981 P.S. ссылочку на этот банер не скинете?

http://www.youtube.com/watch?v=3Fad9PbVK7Y Отлично всех видно. Где провосудие!!??

Самый эффективный способ борьбы - рублём. Причём размер штрафа должен исчисляться не десятками/сотнями рублей, а месячными зарплатами. Чтобы человек после своей выходки ощущал её последствия как минимум год-два. Вот тогда и подумает в следующий раз, прежде чем выкидывать фортель на трибуне. Именно так с этим борются Европе. Правда для этого нужны работающие законы, пока их нет (или есть, но не работают), ни о какой борьбе говорить не имеет смысла.

Вот интересно: гражданин Рабинер часто, хотя бы мысленно, произносит слово "мерзость" в адрес фанатов своей любимой команды? Хотелось бы узнать его мнение (ЧЕСТНОЕ мнение, прямым текстом) по поводу одной спартаковской кричалки. Цитировать ту фразу, которая меня бесит, я не буду, потому что это - действительно мерзость. Просто скажу, о какой кричалке идёт речь - о той самой, которая заканчивается восклицанием "Великий клуб СПАР-ТАК-МОС-КВА!" Рабинер наверняка слышал её кучу раз и, возможно, знает её наизусть.

Бороться с этим безобразием можно будет, только если сами руководители клубов этого захотят. А так как то Зенит, то Спартак под это попадают с завидным постоянством, можно сделать вывод, что не ведется нормальная работа в этом направлении. А пока придется в очередной раз называть тех,кто это сделал, уродами, читать статьи в газетах, спортпорталах и пр. и вещать в пустоту. Больше бороться некому.

Andy1974, заинтересовал. Вот только мясных речёвок не знаю. Так о чём речь?

Ответ на комментарий Sergio87 #

Исходное сообщение sergio87 Бороться с этим безобразием можно будет, только если сами руководители клубов этого захотят. А так как то Зенит, то Спартак под это попадают с завидным постоянством, можно сделать вывод, что не ведется нормальная работа в этом направлении. А пока придется в очередной раз называть тех,кто это сделал, уродами, читать статьи в газетах, спортпорталах и пр. и вещать в пустоту. Больше бороться некому.

Не нужно переоценивать возможности клубов. Как клубы могли бы предотвратить ту ситуацию я не знаю...

Нет болельщиков - нет проблем! В остальном работать надо, а на хрена работать? Если деньги и так заложены и их надо не заработать, а осметить. Все оттуда растет.

После того что произошло в прошлом году в Кабардино-Балкарии банер выглядит вполен ожидаемым ответом на дикость болельщиков Нальчика. Я думаю виноваты болеьщики Нальчика и та безнаказанность, которая царит по отношению к ним. И если надо кого наказать - так это Спартак Нальчик.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sasha_kozlov Длай того,чтобы с этим бороться,уж простите за банальность Игорь нужно,чтобы семья и школа воспитывали не отморозков млекопитающих,а людей.Ведь,в свое время,несмотря на то,что на массовых мероприятиях люди выпивали и некоторые немало,обстановка все равно была доброжелательная, болельщики разных команд сидели на трибунах вперемешку,никакого экстремизма и дикарских выходок не было и в помине.Но и воспитание у людей было другое.Ведь сейчас вежливость почитают за слабость,а сделать кому-то замечание можно и на нож с пулей налететь.

В общем-то согласен. У Вас, Игорь, это тоже просквозило в статье: ... что же у нас за страна такая... Такая страна и такой народ (по крайней мере немаленькая его часть). Они будут орать и блевать в вагонах, будут ненавидеть и избивать человека только за то, что он болеет за другую команду, будут по-скотски вести себя на стадионе, да и в других местах. Поскольку это не единичные случаи, а массовое явление, то ничего с этим не поделаешь. Считаю, что надо поменьше придавать этому значения. А то можно дойти до того, что завтра гадкий плакат повесят на здании, так что теперь, зданий не строить?

a3537, приведу пример нашей правящей партии. Те несколько лет, что она существует, ее лидеры постоянно твердят о какой-то там вертикали власти. Вот я и думаю, если они смогли создать такую вертикаль, выгодную лично себе и способную контролировать всех и вся в рамках целой страны, то что мешает гораздо меньшим образованиям вроде Спартак или Зенита сделать то же самое? Ими-то управляют не какая-то шушера, а солидные и известные в мире организации. Я поэтому и говорю: тут дело в желании. А его не наблюдается,судя по последним сезонам ни у Федуна, ни у Газпрома.

a3537, как предотвратить? Делай именные билеты и продавай их с занесением в базу данных того, кто,сколько и куда купил. Камеры в Луже есть, и лица тех, кто это сделал,все видели.

Ответ на комментарий NIKE1981 #

Исходное сообщение NIKE1981 Что здесь думать? Совсем обнаглели. Мы первый матч без зрителей провели, все поддержали такое решение. Чем Спартаковские фаны лучше Питерских? Даже не обсуждается, наказать надо так же. P.S. ссылочку на этот банер не скинете? а то даже не знаю что написали.... P.S. Игорь, а что вы думаете по этому поводу?

Нет возражений по сти поста, но получается "Роман не читал,но Пастернака осуждаю"

Ответ на комментарий NIKE1981 #

Исходное сообщение NIKE1981 Что здесь думать? Совсем обнаглели. Мы первый матч без зрителей провели, все поддержали такое решение. Чем Спартаковские фаны лучше Питерских? Даже не обсуждается, наказать надо так же. P.S. ссылочку на этот банер не скинете? а то даже не знаю что написали.... P.S. Игорь, а что вы думаете по этому поводу?

Думаю то, что написал в "СЭ". Судя по тексту Вашего комента, вы еще не успели его прочитать. Ссылка - в посте.

А у меня вопрос к автору статьи. Ссылку на Youtube, здесь скинутую, смотрели? Ну так как насчёт того, что ПЕЛИ эту весёленькую песенку явно не один, и не два десятка человек? Слышно-то хорошо, отчётливо. Поэтому насчёт "нескольких подонков-индивидуалистов" - это вы зря, ох, как зря... Наказание предлагать не буду, просто уверен, что быть оно должно, но вот то, что КДК оказался в очень неприятной ситуации - это вы верно подметили

такими статьями и таким обсуждением лишь создается реклама и популяризация данной деятельности. смотри, Колян! про нас в СЭ написали! давай в следующий раз еще ченить отчебучим, может интервью возьмут!!!

Ответ на комментарий Sergio87 #

Исходное сообщение sergio87 a3537, как предотвратить? Делай именные билеты и продавай их с занесением в базу данных того, кто,сколько и куда купил. Камеры в Луже есть, и лица тех, кто это сделал,все видели.

Клуб не может наказывать болел, он может только в суд подать. Именные билеты, пока это нереально. Все вспоминают Англию, но там тоже не сразу к такому положению пришли. А в той же Италии болелы проявляют себя гораздо хуже, чем рос. болелы. Хотя казалось бы в Италии люди живут значительно лучше, преступность меньше и т.д., но наладить они пока ничего не могут.

Ответ на комментарий Andy1974 #

Исходное сообщение Andy1974 Вот интересно: гражданин Рабинер часто, хотя бы мысленно, произносит слово "мерзость" в адрес фанатов своей любимой команды? Хотелось бы узнать его мнение (ЧЕСТНОЕ мнение, прямым текстом) по поводу одной спартаковской кричалки. Цитировать ту фразу, которая меня бесит, я не буду, потому что это - действительно мерзость. Просто скажу, о какой кричалке идёт речь - о той самой, которая заканчивается восклицанием "Великий клуб СПАР-ТАК-МОС-КВА!" Рабинер наверняка слышал её кучу раз и, возможно, знает её наизусть.

1. А в адрес кого, собственно, я произнес слово "мерзость" в данном посте и материале? 2. Честно говоря, не знаю, о какой кричалке Вы говорите. Я этим "народным творчеством" не интересуюсь уже лет 15, а то и больше. И среди кричалок у любого клуба куча всякой мерзости.